【企業】東芝のNAND事業はサムスン電子の1年遅れ。それを認めたくない日本人と日本企業 : 今すぐ働く仕事求人ナビ

1．ノチラ ★ : 2017/07/23(日) 23:25:40.97: 中略
東芝の半導体事業売却の進展が難航している中、サムスン電子の投資攻勢が続く。従来の有力事業であった薄型テレビや携帯電話から、スマホ事業に成長の軸を変えて成功してきた。そして、ここ最近では有機EL（エレクトロ・ルミネッセンス）や半導体事業の好調が目立つ。

　東芝のNANDフラッシュメモリー事業は順調なものの、DRAM事業を持っていないことがサムスンに対する劣勢である。すなわち、サムスン電子の半導体事業の強みはDRAMとNANDフラッシュメモリーの両方を持っていることにある。半導体事業はスーパーサイクル（長期的好況）とも言われ、その大波に上手く乗っているのがサムスン電子である。

　直近のDRAM事業は、サムスン電子の利益を30％程度稼いだとされている（日本経済新聞7月8日付け）。NAND型フラッシュメモリーの容量競争は日進月歩の最中にある。縦軸方向に回路を積層して進化を求める三次元方式の製造技術を推し進めているサムスンに対し、東芝は先端技術と言うが、どこまで対抗できるだろうか？

　事実、7月7日に発表したサムスン電子の2017年4～6月期連結決算によれば、売上高は約6兆円、営業利益は1兆3700億円に達し、前年同期比で72%増だと言う。DRAMもNANDも成長を続けているサムスンのビジネスモデルにとって、追い風が続いている中、NANDメモリー事業の売却でもたついている東芝とは全く状況が異なる。

　DRAMが稼ぎ頭となっている事業ベースに、東芝の得意なNAND事業をも先導しているサムスンの事業構造は、今後も拡大していくと考えられる。売上高、営業利益、営業利益率とも過去最高を記録したと言うから、典型的な攻めの韓国企業のビジネスモデルが浮き彫りされる。特に営業利益率は米アップル、米フェイスブック、米アマゾンを超えて23.3％で、初の20％台超えを遂げたと言う。

　そのサムスンが東芝のもたつきを横目で見ながら、更に大々的な投資戦略を図る。NAND韓国工場に約2兆円の設備投資を行うのだから、東芝事業の先行きとは180度方向性が異なっている。完全に揺さぶりをかけて競合他社を振り落とすというビジネス構図を描いている。

　サムスン電子ほどではないにしても、韓国LG電子も業績は好調だ。LG電子の4～6月期の売上高は1兆4360億円と前年同期比で3.9％増、営業利益は同13.6％増の655億円に達した。生活家電が実質的なけん引役を果たしとのこと。一方、スマホモバイルコミュニケーション部門は、マーケティング費用の支出が増えたことで赤字と報告されている。ともかく、事業構造の改善効果が現れれば、下半期も好業績が期待される。

　こんな議論をすると、「韓国企業は日本の技術を模倣し、あるいは盗んで成長した」と揶揄する日本人の言い分をよく耳にする。賢く考え、研究開発投資や設備投資へと実行に移せれば勝者になれる。

　しかし、フロントランナーがいつまでも先頭を走れるとは限らない。フォロワーはいかにしてフロントランナーを追い越そうとするかを考えるからであり、これは産業界だけではなく、学術界、スポーツ界でも共通する現象だ。今の半導体事業ではサムスン電子の先を走っている企業はないのだから、サムスンがオリジナルな研究開発により事業を先導している構図になっている。それだけ技術力が高いことを意味している。

　また、「東芝の半導体技術が海外へ渡ったら技術流出につながり、一層、日本の産業が悪化する」との発言が日本では横行する。そう言う意見がある中で少し冷静に考えたい。技術流出とは、世界の最先端技術が流出して事業展開に問題を生じると言う定義のように思う。では、東芝のNAND事業は世界の最先端にあるのだろうか？　半導体産業に従事している関係者のひとり、ウィンコンサルタント社長の坂本幸雄氏（元エルピーダメモリ社長）によれば、「東芝はサムスン電子の1年遅れ」だと意見を述べている（日本経済新聞2017年6月27日付け）。それを認めたくない日本人と日本企業の本音をわからなくもないが、基本的には歪んだ考え方のように思う。

　サムスン電子はNAND半導体事業の拠点として中国の西安に生産工場を設立した。それは、最先端半導体製造工場を中国国内に設置しても技術流出防止に関しては自信を持っているからにほかならない。それだけ技術が数段進んでいることで模倣もできないというプライドも働いているだろう。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/246040/071000053/
2．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:26:56.69: 日本の技術力は世界一いいいイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ！！！！
3．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:28:45.70: >賢く考え、研究開発投資や設備投資へと実行に移せれば勝者になれる。

よく知ってますよ
で、できるの？

4．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:30:45.02: 韓国企業って高給で日本人技術者引き抜いてたんだろ　数年で使い捨て
5．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:34:14.20: 国が技術者を軽視してっから仕方ねーべ～
6．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:35:05.11: >>1
チョン狩りブームもすっかり定着したなwww

【中韓】中国で韓国人への暴行事件が増加wwwwwwww日本人のフリする在中韓国人も[04/24]

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1492993191/
7．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:37:11.46: >>4
使い捨てというか、ノルマがきついんだろ
でもその分正当な給料をあげるから技術者が流出するわけで
日本の方が技術者を冷遇して技術をないがしろにしてると見れるが？
8．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:38:51.49: 投資を考えず今あるやつで利益を出せと言い続けてきた無能経営陣が今の日本を支えています
社内で足の引っ張り合いをして派閥争いにかまけてたので成長する大手企業は日本にありません
9．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:44:12.11: さすがに知ってた
10．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:44:20.45: 96層ではリードじゃないの？
11．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:45:21.30: 半導体全体が大暴落した時に、

AとBの乖離率があって、日本メーカーは全員がAを指標に乗ったけど、

サムスンだけはBに全力で乗った

その後、Aは反発せず大暴落して日本メーカー全滅

Bは大幅反発してサムスンはトヨタを超える超大企業になった
12．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:46:26.66: まあ東芝半導体事業がが復活するとか誰も考えてねえし、ましてこの先サムスンを凌駕するとかねーわなｗ
13．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:47:02.81: 半導体は金をかけた分だけ伸びる
今や製造装置はどこも同じだから最新世代の装置を先に導入して
歩留まりを早期に上げられたほうが勝つ
14．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:49:07.25: 金が無いのは首が無いのと一緒、という金言がまさに当てはまる世界。
15．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:49:27.38: 西安の工場は最先端ではないけどな
三星が先行してるのは紛れもない事実だけど
東芝自体が三星の動向見て技術選択してるのが現状
16．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:49:34.27: サムスンに流出してる日本人の多くは
高齢だけど管理職にはなれず、
現場バリバリの若手達からも
疎まれている居場所の無い人達。

ところがサムスンが求めているのは
現場仕事をバリバリできる人。
ここに需給のギャップがある。
だから結局サムスンでも成果出せず
２年くらいで去ってしまう。
17．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:50:13.45: >>3
それができれば、ＷＨ買収したり、米国のLNG事業に突っ込んだりしねーよ。
18．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:50:14.95: 中国人・朝鮮人だってやってりゃ技術力はあがるし、
日本人も（決断力・資金・組織力・法制度などで）やらなきゃ技術力は落ちていく

当たり前のことなのだが、東亜板のたくさんいるバカにはそれが分かってなかったからなあ…
敵を侮るのはなんのプラスと昔から言ってきたんだが…

まあそれほどのバカでないにしろ接待受けてライバルに技術教えて友好！とか言ってた背任者を
放置してたのも日本人の驕りがあったのは事実だろうな

まあ逆に中国や韓国が悪いすることと言ってるのはネトウヨ！と言ってる奴も大抵外れるがｗ
悪意は疑いようもなくあるからな
19．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:51:17.84: >>18
敵を侮って戦に負けるのは日本の伝統。悲しいね。
20．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:51:20.10: 数値ばっかり良くっても信頼性は?
21．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:51:48.10: じゃあ何兆も出して買収なんてしないよね
22．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:52:42.47: 結局、経済力・技術力がアジアで圧倒的ナンバーワンだったときのアドバンテージを外交では
これっぽちも活かせなかったな

歴史にしろそのとき動いてれば大半は大事にならずにすんだし、
経済的な没落だって５年は遅らせることができたはずなのに

まあ今更言ってもしょうがないので今後にいかせりゃ良いんだが…
23．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:53:36.47: ノチラスレでマジレスする素人
24．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:54:06.04: サムスンと日本の家電メーカーであったことが、

現代と日本車メーカーで同じことが起ころうとしてる

韓国車のシェアがめちゃくちゃ伸びてる

ヨーロッパでは日産・ホンダより韓国車の方が販売台数が多い
25．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:56:43.33: ノチラスレで妄想を展開する素人
26．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:56:50.28: ハイハイ
27．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:56:52.09: よくまあ、投資できる資金が続くもんだと呆れる。
28．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:57:42.96: 認めたくないから韓国を叩くっての続けて我が国は落ちぶれたんだよ
29．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:57:58.23: この騒動でだいぶ遅れたのは間違いないだろね
30．名刺は切らしておりまして : 2017/07/23(日) 23:58:00.33: ・中国・韓国には屑だからこその強みがある
・日本人が能力的に優れているなどとの思い上がりは捨てる
（そら中国人だろうが朝鮮人だろうが金稼ぐためなら必死になる）

まずはこの２点を受け入れることからスタートだな
31．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:00:12.81: だって日本のトップの学生って医者か公務員かスマホゲーム会社に就職してるんでしょ？
技術力が衰えてくのなんて目に見えてるじゃんよ
32．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:00:50.77: >>28
いやいや
そら韓国はたたかれるようなことしてんだからそら叩かれるだろ
大使館の安全・尊厳を守らないなんて敵国以外の何物でもないしね
だいたいSKなんて技術窃盗の前科があるんだからそら叩かれるだろｗ馬鹿

諫めなきゃならんのは相手を侮ることだね
33．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:01:00.42: まだ日本人がアジアで特別とかホルってる馬鹿おる？アメリカで日本人は煙たがれてたよ
中韓は英語も堪能だから優秀と認知されたいた
34．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:01:51.52: 東芝の64層512bが既にWDの製品に搭載されている
サムチョンの64層は一向に製品化されてない
遅れてるのはサムチョンなんだけど
35．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:02:03.93: 日本の全家電メーカーの純利益足しても、サムスン以下

サムスンの時価総額はトヨタ超えた

韓国は偉大なり
36．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:02:24.78: むしろ韓国叩きがネット上で収まってるのが問題
もっと国をあげて批判すべきだね

合意や条約を平気で破り、隣国を戦犯国なんて言ってる異常な国なんて韓国くらいしかないのに
37．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:02:58.52: ネトウヨ「日本の半導体は世界一だよ！チョンに負けた？無い無いwww」 →陥落
ネトウヨ「日本の液晶は世界一だよ！チョンに負けた？無い無いwww」 →陥落
ネトウヨ「日本のスマホは世界一だよ！チョンに負けた？無い無いwww」 →陥落
ネトウヨ「日本の有機ELは世界一だよ！チョンに負けた？無い無いwww」 →陥落
ネトウヨ「日本のNANDは世界一だよ！チョンに負けた？無い無いwww」

↑ネトウヨの言うことをずっと信じ続けてるけど、今度こそ合ってるよね？(´・ω・`)
38．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:03:07.66: >>36
海外では日本が異常だと思われてますがw
39．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:04:13.87: >>38
具体的に何が異常だと思われるんだ？
外国だと大使館を襲撃したり、技術窃盗したりが当たり前ってこと

どこの外国？
40．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:05:12.99: >>35
総売り上げは？
トヨタはNY市場に上場しているが？
41．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:06:22.31: >>39
アメリカでは韓国>日本だよ残念だけど

鎖国してないで海外行ってみろよ、ホテルの家電見たら驚くぞ
42．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:06:34.65: >>37
競争では負けることは可能性はあるし、このまま脳死状態でやってりゃさらに負けることもあるだろう
韓国について当たる予言でいえば、韓国は今後も日本や日本人にいやがらせ行為をやるのだけは
まあ１００％当たるだろう
43．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:07:07.77: >>40
サムスンの方が上

両社とも上場してないけどなにか?
44．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:07:39.94: >>41
いやいや
レスがおかしいから

韓国の違法行為・異常行為を叩くべきと言ってるのに家電がうんたらとか何言ってるんだ？
45．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:08:24.88: アメリカ人が使ってる家電の2/3は韓国製だって

もう完全にアメリカ・EUでは韓国製品は認められてる
46．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:08:37.78: >>43
あー嘘つきチョンか
47．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:09:06.61: >>31
で、みんな誰も読まない書類をエクセル方眼紙で生産
48．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:09:44.23: >>44
ヒント慰安婦

これ以上言わせんなよ
49．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:09:56.57: >>24
ヒュンダイは世界シェアダダ下がりですが？
50．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:10:29.28: >>24
韓国の自動車産業は落ち目だというニュースを見ましたが・・・

中国でも嫌われてシェアを落としたけど、日本みたいに復活するチャンスすら
ないんでしょう??
そして本国工場では無慈悲なスト突入へ
51．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:10:53.37: ＞特に営業利益率は米アップル、米フェイスブック、米アマゾンを超えて23.3％で、初の20％台超えを遂げたと言う。

これは凄いな。アジアからこういう会社が出たってことは歓迎すべきだと思う。
日本人にとっても励みになる。
52．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:13:30.68: >>51
チョン企業はNY市場に上場できない
つまりチョン企業は比較対象にすらならない
53．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:13:59.09: >>51
ほんこれ。素直に認めるべき
54．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:14:40.07: >>それを認めたくない日本人と日本企業の本音をわからなくもないが、基本的には歪んだ考え方のように思う。

これ本音は大企業は国に助けてもらいたい
国の庇護がなければ生きていけないと思ってるわけだろ
何で日本企業は落ち目の日本から出て行かないかというとそういう話なわけだろ
55．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:15:04.42: まさか

ADR市場のことをNY市場っていってるのかな?(笑)
56．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:16:37.48: >>52
なんで時価総額で比べないの?

企業の価値を比較する時の常識でしょ?

そんなことも知らないの?
57．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:16:47.54: >>40
ゴミみたいな利益のない売上なんていくらあっても無意味
58．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:17:17.57: お前ら、自分のいる会社・職場を見てみろよ。
イノベーション生まれる素地あるか？
もしお前らが何か革新的なアイデア持ってたとして、誰かが予算付けてくれるか？
まずないだろ？
下手すりゃ干されるだけなのが現状だろうに。
59．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:17:50.68: >>52
ロンドンでは上場してる
60．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:18:51.37: http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9373

半導体史上もっとも困難な深孔加工を強いられる3次元NANDの製造であるが、
この深孔加工を巡って東芝は迷走に次ぐ迷走を重ねた。

当初、東芝の積層膜は、
シリコン酸化膜（SiO2）／多結晶シリコン（PolySi）／シリコン酸化膜（SiO2）／多結晶シリコン（PolySi）／
…という構造だった。

これを「OPOP構造」と呼んだ。この構造で、深孔加工を行おうとしたが、孔は開かなかった。
というのは、絶縁膜のSiO2と導電膜のPolySiでは、ドライエッチング条件がまったく違うからである。
通常は、絶縁膜（SiO2）用と、導電膜（PolySi）用に、専用のドライエッチング装置を使ってまったく異なる条件で加工している。
それを一括して孔を開けようというのは、土台無理な話だったわけだ。

そこで東芝は、サムスン電子が採用していた
シリコン酸化膜（SiO2）／シリコン窒化膜（SiN）／シリコン酸化膜（SiO2）／シリコン窒化膜（SiN）／
…という構造を模倣した（要するにパクった）。これを「SNSN構造」という。
シリコン窒化膜（SiN）は、シリコン酸化膜（SiO2）と同じ絶縁膜に分類されるので、この構造なら同じ装置での一括加工が可能になる。

実は、サムスン電子がNANDにいち早く採用した「SNSN構造」も、サムスン電子が開発したものではなく、
米スパンションのNORフラッシュという半導体メモリの構造を模倣した（要するにパクった）ものである。

また東芝の技術者曰く、「湯之上の言うことは正確ではない。東芝は、サムスン電子をパクったSK Hynixをパクったのだ」。
半導体業界というのは、このようにパクり合戦を行っているのだ。
61．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:19:06.94: >>52
投資先がなくて自社株1兆円買うほどのサムスンが
株式市場で資金調達して何に使うんだ
62．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:19:58.25: >>56
NYに上場してないチョン企業をアップルと比べるって
土俵が違いすぎるよバカ
63．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:20:52.44: >>62
ロンドン証券市場じゃダメなんですか？
64．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:21:00.15: >>60
パクリは金をかけずキャッチアップするには最高の手段だからね
だからパクれるならパクった方が良い

サムスンの貪欲な窃盗と逆ギレ訴訟はさすがに醜悪だったがシェアさえ握ってしまえば
あとはどうにでもなると証明したしな
65．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:22:12.68: >>63
サムチョンのGDRはOTCだよバカ
66．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:23:05.82: >>11
パイオニアがLDで一人勝ちしたみたいな？
67．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:24:50.49: 悲しいのう・・・
68．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:24:52.00: ＮＹ上場してない企業だからダメとか言い訳がやっつけすぎるw
パナソニックとかも上場してないけどw
69．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:25:13.59: うちはエキシマレーザーを使って半導体を作ってますが？
70．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:26:29.44: 日本が劣ってるなんて言ったら反日扱いですから
71．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:26:30.64: >>68
トヨタソニーは上場してるよバカ
72．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:27:20.38: トヨタもテスラに負けて日本は終わる

サムスンにも歯が立たない

詰んでるんだよ
73．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:27:22.57: で、どこが東芝メモリを飼ってくれるの？
74．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:28:08.11: >>71
OTCでもプロの投資家から数十兆円の金を集められているなら決算内容に疑いの余地などない
75．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:28:44.48: >>57
売上無いと利益がでないよバカ
利益は売上から経費さぴいただけだよバカ
76．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:31:00.25: >>75
売上より利益だろ
売上欲しいならタカタでも買収しろや簡単に売上増やせるわ
77．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:32:08.77: >>74
NYが一番厳しいのも知らんのかバカ
78．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:32:22.42: 遅れてるのは事実だからな
認めないと
サムスンの3Dメモリ技術とインテルの次世代メモリ技術に太刀打ちできないだろうね
79．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:32:41.93: http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1493308914/602
602名無しさん┃】【┃Dolby2017/07/07(金) 13:51:10.68ID:WgUB5Kop0
日本が素材や製造装置でシェアを取れても、パネルの最終生産で競争力がないのは
電力コストが高いからだそう。ディスプレイや半導体はクリーンルームで作るから
電気料金が物すごくかかり、それが最終製品に大きく跳ね返ってくるそう。
原発が停止してからその傾向がより強まった。逆に韓国や台湾、中国は日本より
電気料金がだいぶ安い。人件費の差もあるが、電気料金の差が大きいそうだ。
日本が産業競争力を取り戻したいのなら、原発再稼働してコストの低い発電方法を
模索するか、生産を完全に中国に移すかするしかないと思う。日本が製造業で
競争力を落としたのは決して技術開発力で負けているからではない。
JOLEDとか東芝とかも国内生産にこだわってると絶対に今までと同じ道を辿る。
日本企業や経済産業省はちゃんと考えて欲しいと思う。

これが事実。日本の技術開発力が劣っているのではなく、問題は国内の高コスト体質。
中国に生産を移転する以外に道はない。
80．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:32:59.28: >>76
一億の売り上げでどうやって１０億の利益だすんだよバカ
81．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:33:09.17: チョンに完敗するのがトンキン
82．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:34:12.86: >>77
一番厳しいから何なの？
面倒な証券市場で資金調達する必要ないじゃん
83．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:34:40.28: >>80
サムスンの方が利益上なのに売り上げがーと喚くお前が馬鹿だってことだよ
84．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:35:18.51: >>80
まず営業利益率20パーセントオーバーのサムスン様に土下座して利益の出し方を聞いてこい間抜け
85．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:35:21.93: 日本企業はサムスンにめちゃくちゃ壊滅させられた

経済戦争に完全に負けたんだよ

サンヨー・シャープ・東芝はサムスンに潰された
86．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:35:22.32: >>1
一年遅れじゃねぇよメイドイン「どこ」かが問題なんだよクソが。

脱線してもいいなら中国鉄道買えよ。
87．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:36:30.67: >>86
こんなこと言ってスマホはiPhoneとかじゃないだろな？サムスンの部品なしで現代は生活できないぞ
88．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:36:41.32: >>82
NYはほかの市場より１０倍くらい出来高違うよバカ
89．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:37:29.36: 兄の韓国
弟の日本
90．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:37:46.02: >>84
NYに上場してからほざけよバカ
91．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:37:57.47: >>88
出来高って何？サムスンがニューヨーク上場する理由がないって書いてるんだけど？
なんでニューヨークに上場する必要あんの？
92．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:38:05.65: で、サムスンやヒュンダイが儲かったからって、韓国人が儲かるの？
93．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:38:09.02: >>39
慰安婦合意の後も国連が日本を非難していることの意味がわからないの？

世界では歴史を記憶するモニュメントは当たり前だ
ドイツが自ら建てているからな

「慰安婦像を撤去しろ」という主張が世界から異常にみられることに気づかないとか、猿といわれて当然だわ
94．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:38:33.89: ADRなんか上場してるうちならないから

売買されない日もある

アレをNY市場とかいったらみんなに笑われるからね
95．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:38:44.52: >>90
お前ニューヨーク上場以外になんか書けないのかキチガイ
上場してないからなんだっていうの？
96．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:39:31.42: 盗む技術だけは世界一だからな
97．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:39:37.30: >>92
トヨタが儲けたら日本人は儲かるの?

それが答え
98．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:40:11.92: >>91
アップルにもいってこいよバカ
99．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:40:46.32: >>98
話をそらすなキチガイ
どっからアップルが出てきた？
100．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:41:05.29: 有機ELテレビも世界で1番最初に作ったのはソニーだけど、

量産できずに商品化できなかった

それをやってのけたのがサムスン

いま有機ELテレビ作れるのは世界でサムスンだけ
101．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:42:39.06: 韓国企業に完全なまでにレイプされまくって、

精神崩壊させられた日本企業

もう2度と韓国に勝てない
102．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:43:02.07: >>100
それは嘘

なぜなら有機ELではサムスンよりもLGだから
103．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:43:30.34: >>100
サムチョンは有機ELテレビ作れないよバカ
104．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:44:21.59: >>101
韓国どころか中国や東南アジアにも勝てなくなっていくだろうな
105．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:44:21.73: 何をどうしようがサムスンが東芝やシャープをチョメチョメした歴史は変わらない。朝鮮人は永遠にその事実を日本人に突き立てられ、火病を発症しながら生きて行くしかない。
106．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:44:46.22: LG電子だった

サムスンは日本人は相手にしないっていって撤退したんだった

世界で日本だけ販売してない
107．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:44:52.42: >>99
おまえの論理だとアップルも上場してないはずなんだよバカ
108．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:47:39.02: >>107
創業の地が違うだろ
サムスンは韓国で上場し今や十分な資金を持っている
アップルはそれを米国でやった
で、なんでニューヨーク上場が必要なのキチガイくん？
109．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:47:45.18: もう半導体は台湾、韓国がメインプレイヤー

アップルも日本は相手してない

●●の製品は日本の部品がないと作れないから～っていうのも嘘

台湾、韓国なら余裕で作れる
110．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:48:43.38: >>109
その認識は正しい
どんどん日本メーカーは存在感を失っている
111．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:49:49.15: 技術力は劣っていない。一番大きいのは電力コスト。次は人件費。
日本は世界一電気代が高い。それが製造業の足を引っ張っている。
そのコストの差が積み重なって製品の価格に跳ね返ってくる。
素直に中国に製造を移転するべき。
製品の販売で得られた利益を更に製品開発に回してシェアを獲得するサイクルが
回っているからサムスンは強くなっている。
シェアトップに立った企業が全てを得る傾向がさらに強まっている。
トップに立たないと意味がない。一見技術力のの差に見えるが、実際はコストの差。
112．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:50:37.41: 東芝はWDに売れや
113．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:51:00.43: >>108
チョン市場の株価がNYと同じかよバカ
114．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:51:14.98: サムスンって技術パクって訴訟されてクロスライセンス結んでやって来たんだよな
一昔前（数年前）までは毎月のように報道されてたよね
他の企業がやらないことをやって来た、パクリの歴史を忘れてはいけない
115．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:52:38.84: 日本の家電メーカーの独占だった時代は
家電の値段は今の10倍だった
中韓のメーカーが技術を盗んで適当な価格で売り出して
日本のメーカーは壊滅した
確かに技術を盗んだのは許されないけど
家電が安く買えるのは中韓のおかげ
116．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:52:59.19: >>113
時価総額だからドル換算すりゃ一緒だろ基地外
117．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:53:33.94: >>112
別に売る必要ないでしょう。
一兆円借りても、半導体だけで10年で返せるでしょう。
政府系ファンドが融資してやればよいと思う。

エルピーダ助けていたら、今大儲けしていただろう。
118．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:54:39.41: 技術泥棒で世界一にのし上がったな

ベンチマークとパクリとクロスライセンスが三種の神器ｗ
119．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:54:44.68: >>111
電力が人件費より原価構成で高いってどんな製品よ？論文引用数を見てもどう考えても日本はもう先進国トップクラスではないよ
120．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:55:00.83: >>116
株価がどうやって決まるかもわからないバカ
121．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:55:45.19: ＞サムスン電子はNAND半導体事業の拠点として中国の西安に生産工場を設立した。それは、最先端半導体製造工場を中国国内に設置しても技術流出防止に関しては自信を持っているからにほかならない。

別の専門家の話だと、超優遇されているおかげで本来採算のとれない48層で先行することができた。
たしかに東芝は出だしで躓いたが、原因はわかっているので64層で巻き返せる。

みたいなこと書いてたけどな。
それからすでに3か月ゴタゴタやってるから今はもっと状況が厳しくなってるだろうけど。
122．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:55:53.81: 先週も韓国、香港、シンガホールの株価も

連日、市場最高値更新しまくってる

金融緩和もしてないのにバブルで株価上がりまくり

一方、日本は200兆円以上を市場にブチ込んでるのに、

日経平均は20年前の株価をウロウロ
123．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:56:13.53: >>115
しかし高い分のお金は国内で回ってたからな
124．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:56:17.76: そもそもルネサスやエルピーダのように半導体だけ分けるってのが最悪の選択肢
125．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:56:40.54: >>115
雇用が減ったのも給与上がらないのも、そのお陰だね
木を見て森を見ずｗ
126．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:57:18.82: >>120
証券市場が違うと時価総額の価値が変わるという理論は初めて聞いたわ、基地外すぎる
サムスンの株買ってる機関は全部素人だって言ってんのか？
127．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:59:02.05: 日本は製造業をあきらめて、観光立国にしようとしてる

2020年には外国人観光客を年間5000万人呼ぶ計画

もう製造業は終わり
128．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 00:59:30.23: ＮＹ上場してなくてもサムスンはＭＳＣＩ新興国指数ＥＴＦに採用されてるからアメリカからの資金は入ってますよw
129．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:00:12.18: 孫正義もいってた

まだ製造業にしがみついてる人間は馬鹿って

日本が製造業で復活することは2度とないって
130．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:00:47.51: え？粘土？
131．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:01:00.62: 歩留まりの考え方の違いなんだよな
60％上回ればゴーを出して先行するか、95％にならないと量産しないか
遅れるは遅れるが、市場不具合は防げる
132．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:02:53.29: 利益率すごいね。
それだけドライ、冷徹と言う事かな。
133．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:03:33.14: 原発に走ったんだから仕方ないな
その落ちぶれTOSHIBAに勝った気分でいる
バカチョンって何なの？
134．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:05:05.71: >>126
おまえがバカだからだよ
これでも見て勉強しろバカ
http://www.americakabu.com/entry/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E8%A8%BC%E5%88%B8%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%89%80%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%EF%BC%91%EF%BC%90
135．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:05:48.45: >>131
いやサムスンの品質は凄まじくいいぞ
日本は品質でも意思決定速度でも遠く及んでない
更に致命的なのは負けたという事さえも認められないという事
これではもう追いつく事など二度とないだろうな
136．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:07:54.83: >>135
爆発するだろバカ
137．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:08:00.38: >>134
個人ブログをなぜ引用してきた？
こんな個人のブログで主観を読んでどうすんの？信用できる内容とは思えないな
138．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:08:20.11: >>136
タカタの事か？
139．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:09:43.79: >>137
お前ひとりでチョン市場が世界一と無人島で叫んでろよバカ
140．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:09:49.41: >>125
そんなん知らんわ
法外な値段で商品を売るのが
社会全体の利益に繋がるとか意味不明な理屈だ
141．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:11:04.15: >>139
お前みたいな基地外よりも時価総額で数十兆円と世界の投資家から評価されてるサムスンを信じるよ
てかお前の言葉にだれか耳を貸してくれたことはあるか？
142．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:12:53.47: >>141
チョン市場はランキング外なのも見えないバカ
143．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:13:57.50: >>142
なんのランキングなのやらw
聞いたことには一切答えられずに逃げ答弁ばっかじゃん
144．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:16:09.03: >>143
おまえみたいなバカは無人島でサムチョンを信じてればいいんだってバカ
145．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:17:38.83: 日本の家電や半導体は　島耕作が破壊したからなぁ
人脈温泉でどうやって最新半導体を作れるのよ・・・
146．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:18:23.81: >>144
サムスンの時価総額が数十兆円というのは事実
それだけの金を世界の一流投資ファームから集めている
この会社とお前みたいな屑を天秤にかけてどっちを信じると言われてもねえ
世界中でお前を信じてくれる人が1人でもいるかなw
147．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:19:43.68: >>146
世界一のチョン市場からくらいいえよバカ
148．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:22:20.85: >>147
韓国市場がお前のいうように疑わしいなら全世界から数十兆円の金は集まらない
お前は一円の投資すら集められないのだからお前如きが蔑視できるような市場企業ではない
身の程を知れクズ
149．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:22:31.79: >>41

アメリカでは韓国>日本ってｗ

サムスン＝日本って認識だろーがｗ

安物のmade　in　koreaなんて途上国でしか流行ってないｗｗ

メード・イン・コリアを大好きな国と大嫌いな国はどこ？＝韓国ネット「日本は国産へのプライドが高いから」「先進国に好かれたい」
http://www.recordchina.co.jp/b179720-s0-c60.html

ｗｗｗｗｗｗｗ
150．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:24:57.04: >>148
NYSE取引高2000兆円
チョン市場取引高100兆円
全世界ってバカ
151．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:28:13.19: 社会人になって日本の企業がいかに下らないか実感したわ
アホみたいに残業して定時帰宅を蔑む
飲み会のときは上司のご機嫌取りに必死
どうでも良いルールに異常なまでに固執する
上司が大事にするのは自分に忠実な下僕
仕事ができない奴や不幸な奴の話がみんな大好き
152．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:28:50.77: >>146

あなたはサムスンマンセーの朝鮮人ですか？

hell朝鮮の7放世代の低下層貧民と一緒のこといってホルホルしてますなｗ
153．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:31:46.93: >>151

景気の良い地上の楽園（祖国）に帰って就職して来いよ。
154．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:31:53.07: >>149
そもそもアメリカでは日本も韓国も中国も一緒
お前がノルウェーとスウェーデンとフィンランドの違いがよく分からないのと同じ
155．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:33:20.35: >>151
それな
商売とは関係のない社内行事で憔悴して本業はクタクタでやってたりするし、どうでも良いルールで
業務を態々非効率にしてたり、そら海外と競争したら負けますわって要素多すぎ
電力費云々の話もあったが、根本的にダメなのは仕事のやり方だろうね
156．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:35:14.60: >>153
祖国が韓国なら韓国企業に就職したいわ
祖国が日本のせいで糞みたいな日本企業に就職して
どうでもよい人間関係でストレス溜め込まなきゃならん
157．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:35:23.54: >>153
ネトウヨを装った反日野郎か手前は？
俺たち若い世代がやらなきゃならんのは、海外に負けた企業体制反省して
改善することだ。
そこから目を背けてれば次も同じように負けるだろうが
158．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:37:49.30: >>154

made　in　koreaと　mede　in　Japanは全く違うｗ

アホみたいに朝鮮乞食が国を捨てて移民しまくって、しかも連日朝鮮売春婦が逮捕されまくってる朝鮮人と日本人が一緒なわけがねーだろ。

アメリカに10年以上住んでた俺が肌で感じたこと、見た目は変わらないが日本人と言うと態度が変わるアメリカ人ｗ
159．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:41:37.72: まあ、韓国はサムスンくらいしか無いんだし、
世界のサムスンで頑張って頂いて・・・
家電の低価格化が進み過ぎちゃったし、これからは中国との戦いでしょう。

韓国は造船も大リストラしちゃったし
海運は潰れそうだし
高速鉄道は海外からの受注ゼロだし
自動車は大失速してるし
観光は言わずもがなの惨状だし
サムスン以外に何があるの??
ロッテか??
そういえばクムホタイヤが中国のダブルスターに買収される話は
どうなったっけ??
160．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:42:59.01: >>156
>>157

【企業】東芝のNAND事業はサムスン電子の1年遅れ。それを認めたくない日本人と日本企業

このスレタイの内容であえて日本ディスリしやがる野郎は日本に劣等感しかない在chonか朝鮮人マインドのしかねーだろｗ
161．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:45:01.39: 基本は48層までは赤字。
64層からが3D-NANDの勝負か。

1年遅れ云々よりも、黒字になる64層以上のシェアを今後見ていくべきだな。
162．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:45:45.66: 全ての原因は給料を業績と連動させたこと
業績不振で給料が下がったところはたちまち続かなくなっている
サンヨーシャープ東芝など
給料を変えなかった三菱、日立、ソニー、パナ、富士通は今もまだ生き残ってるし競争力はある
163．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:46:04.79: 大昔のワープロ分解した事あるけど　サムソン印ついた半導体がたくさんくっついてたな
30年前から日本は負け始めてたのが正解だろ
164．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:46:27.12: >「東芝の半導体技術が海外へ渡ったら技術流出につながり、一層、日本の産業が悪化する」との発言が日本では横行する。

でもSKに売ったら、平気な顔して東芝のジャングルジム階層をパクるだろうが

いかにスムーズにパクれるか？
元々、韓国の技術だったと思わせるには、どうしたらいいのか？
今、現にこうやって記事にしている時点で明白だ
165．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:49:03.15: >>160
なんつーか米国暮らしが長いわりには同じアジアンに対してすげーレイシストだし、
medeのスペル打ち間違えるし全角でスペース入れるしで変な奴だなあんた
166．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:50:36.16: もともと、日本と韓国の状態は似ている
どちらも資源が無い
では貿易の基幹となるものは日本は製造、韓国は技術
日本は車や電子機器などを製造し、韓国は車や電子機器を開発する技術が売り
167．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:52:30.08: サムソンの立体NANDは、素子をおでんの櫛を立てて
各おでんの具の接触具合によって、情報の読み書きをするタイプ

これらを横につなげて高速化しようとしているが、難航している、と
インタビューでもそう答えている
168．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:53:55.36: >>165

俺は米国でのレイシズムの話なんて一切していないぞｗ

＞のスレタイの内容であえて日本ディスリしやがる野郎は日本に劣等感しかない在chonか朝鮮人

↑に食いついてくる変な鮮人だなお前。
169．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 01:57:10.42: なんつーかねぇ
普通に「この技術は素晴らしい、是非世界にシェアを持つサムソンで有効活用させて欲しい」とか言うなら
あーもうそりゃ是非そうしてくれ、安いSSD作ってくれ、ってな話にもなろうもんだけど

どうしてもこのチョン助共の、「ウリ達NO１（エセ」が気に食わないなぁ
170．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:01:38.49: >>166

＞もともと、日本と韓国の状態は似ている
どちらも資源が無い
では貿易の基幹となるものは日本は製造、韓国は技術
日本は車や電子機器などを製造し、韓国は車や電子機器を開発する技術が売り

＞日本は製造、韓国は技術

ｗｗｗ

朝鮮人が狂喜乱舞する言葉だなｗ

そんな甘いことばっか言うから、我々にはなぜノーベル賞が無いのかって一年中悩み狂いだすｗ
171．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:02:08.68: サムスンは世界一。嘘捏造も世界一。
どこまでもつでしょうかね？
172．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:15:45.36: もうさ、インドに売ったらいいんじゃね？
有効活用してくれそうな気がするし
173．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:19:26.53: 一年遅れでも半導体無かったら、産業衰退するわ
アホか
174．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:21:08.25: >>162
その話はどこで言及されていますか??
読んでみたいので教えてください。
175．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:22:56.81: 何が問題なのか理解してない記事だよな
技術者の問題だよ
技術力より技術者育成するのが無理に等しいから
それ売り渡す馬鹿なマネはするなと

金は国費投入しても半導体は国内で安定的に生産しないと
東芝なんて価値はめちゃくちゃあるわ
176．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:24:05.67: 非韓三原則

「助けない、教えない、関わらない」
177．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:24:13.37: >>169
日本「素晴らしい！原発教えて下さい！」
中国「素晴らしい！鉄道教えて下さい！」
韓国「素晴らしい！半導体教えて下さい！」

ナンバーワン自称して爆発するのはアジアの特技
178．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:24:38.64: 国内に半導体無かったら、他国から買ってたら周回遅れなるわ
戦略的に売らないこと出てくるからな
179．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:25:21.25: アホの文系に技術はわからない
180．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:26:26.09: 国費投入で東芝を助けるのは反対。
東芝を助ける価値と意味が無い。
181．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:27:53.71: 日本の技術力は高いよ
ただ戦略的な経営者がいないのとマーケティングが下手なだけで
182．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:32:05.71: 短期的にしかものみれない馬鹿は半導体の大切さわからんだろうけど
国内に粘り強く国費投入しても置いておく意味はデカい
諦めたら思う壺だ。
だから他国は必死で大金投入してるんだからな
サムスンなんか中国に工場作って必死に敵に塩を送ってる。
自家の製品に跳ね返ってくること理解してない。
半導体が各々、自国で作るようになった時まで戦略的な流れ無視してる。
サムスンの製品への圧迫になるのに、バランスの取り方が悪い。
183．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:35:41.02: 長期的にもものを見れない馬鹿が半導体を神格化してるだけ。
そんなに大切な技術をバ韓国に無償援助した理由は？
他の企業がやらない理由は？
東芝を助けたいなら、頭の弱い連中を集めて勝手にやれよ。
いつも公金頼りで事業をするな、寄生虫。
184．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:37:49.00: >>183
無償提供した理由しらないの？
アメリカが日本の独占に圧力かけてきたからじゃん
185．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:39:59.99: >>184
じゃ、そのソースを。
それに纏わる話が本当なら、米国が報復でやったのを知らないのかｗ
東芝が何をやったか知らないのか、この馬鹿は？
186．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:40:57.26: 中国も国家的に半導体に国費投入してるからね
対抗しなかったら終わる。
諦めたらそこで終わりって言葉そのもの

韓国中国の戦略にわざわざ負ける必要ない。

半導体だけはね。
187．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:42:28.52: >>185
もうわかった。話かみ合わないヤツとは議論する気ないからスルーしてくれ
188．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:44:01.44: >>186
だから、そう思う頭の弱い人達が徒党を組んで、東芝救済なり技術者養成なりすればいいだろ。
国費に集るな、寄生虫と言ってる。

>>187
結局、米国の圧力ですよ～とソース無しの都市伝説話かよｗ
冷戦時代に東芝が何をやったかも知らない馬鹿が語るなよ。
189．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:46:21.90: GEみたいに選択的にやるのは正解
でも、状況は常に変わる。
家電一回は捨てても、状況変わればASEANで工場作って中国製品に対抗しても良いし
全て一回負けただけで、捨てる必要ない。

三菱日立東芝は、大きな事業は意地でも捨てるべきじゃない。
常に浮き沈みがあるから、備えて置かないと。
全て他国に売り飛ばす必要ない。
190．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:47:32.05: 何でも売り渡してたらどんどん買われていくからね。
抵抗しなかったら負け組定着するわ
191．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:48:41.93: シャープの液晶も気がついた頃にはサムスンの周回遅れになってたなぁ
高品質でしかも安かったからシャープ以外のメーカーがほとんど採用してたというｗ
192．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:49:27.31: なんで嘘ばかり書くやついるんだろ？
193．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:50:23.26: >>192
それ、自分の醜い面を鏡で見ながら言ってるのか？
194．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:51:53.13: 製品の二極化して世界展開してれば、家電もそこまで大負けしなかった。
技術力は高かったよ
売り方、買う方の需要を全然理解してなかったことだろ
世界中で売れる安い価格帯に対応できてなかった。
ASEANに早めに進出して、それに早めに対抗する策を取るべきだったね。
195．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:52:45.93: >>193
反論受け付けてないからスルーしてくれ
196．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:53:45.10: クラシックMMO　古典の名作　リネージュ１　ついに１５周年を迎えました
只今公式ショップで、スナッパー＆ルームティス＆竜のTシャツ＆オリムスク　期間限定販売中

PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity　
NON-PKならRMT価格激安で人口２番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で狩り場混んでるけど楽しいデポロジュー鯖　ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
（ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め）

初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV　55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
リアルマネーを余りかけずに稼げるクラスをやりたいならダークエルフ一択です
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収＋対アンデッド効果＋非破損の片手武器である幸運のロングソード＋幸運盾もお勧め
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オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です

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197．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:58:38.50: 一連の騒動で次の世代への投資に出遅れていないか心配。
198．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 02:58:45.21: >>195
これからはスルーするけど、突っ込み処満載は直せよｗ
俺以外の人に突っ込まれるぞ。
頭の弱い馬鹿が雄弁に語ると滑稽だしな。
だいたい、大企業が技術者を軽視した結果が今の惨状なのに

＞三菱日立東芝は、大きな事業は意地でも捨てるべきじゃない。

あほかｗ
199．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 03:00:59.83: >>198
スルーすること覚えてくれ
議論する気ないから
意見違うでしょ？
200．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 03:05:30.81: 一周してくれば状況が落ち着く
その時我慢できなくて捨てたもが後悔するようなものは我慢しても残せ
選択的に捨てるとこは捨てる。
また作れる家電部門は、縮小してもいつでも盛り返せる。
三菱みたいに深い部分に投資拡大して、強み強化すべき
201．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 03:17:03.37: >>197
心配どころかもう詰んでるぞ
202．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 03:24:38.33: >>34
＞東芝の64層512b
意外と小ちゃいな
203．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 03:40:21.62: 流出ってのは日本に技術が残らないって話だろ。
204．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 03:47:45.75: サムスンに限らずハイテク技術のメインストリームはもう中国・韓国・台湾に移ってる。
技術流出の心配はしなくて問題ないと考えて良い。
205．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 03:56:59.12: もう韓国と鎖国してくれ
206．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 03:58:41.50: >>100
ＬＧな、サムスンは大型は無理って小型に絞ってた、ＬＧだけは出来るって必死こいて
なんとか６０インチクラス出来て慌ててサムスンは慌ててる
207．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 03:59:56.57: >>191
サムスンの幹部がシャープが海外に工場を作ってたらウチがやばかったって言ってるよ
208．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 04:01:13.61: これなあ、サムスンの方が量産化して１年進んでるかもしれんが東芝以外は逆に３年ぐらい遅れてるんだわ

しかもフラッシュメモリは世界中で取り合いになってるからここ３年ぐらいは値崩れしてない

むしろ中国のフラッシュメモリ工場がいつ頃立ち上がるか？って点の方が注目されてる
209．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 04:08:17.56: >>208
中国人に半導体は難しいな
サムスンなどから根こそぎ技術者引き抜いてるらしいけど
210．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 04:44:30.63: サムスン電子が世界トップなのはまあ納得できる
211．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 04:46:57.19: >>3
東芝がそれを出来なくて会社潰しそうになってるんだよね
212．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 04:49:55.01: 1年遅れ程度で済んでりゃいいけどな
213．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 05:01:48.92: なんで無理矢理納得させようとするんだ?ほっとけお前ら見てないから
214．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 05:02:38.37: しかしも海門を筆頭に不安定だし
215．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 05:19:16.80: サムスンがある国に生まれたかった
216．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 05:26:52.22: 東芝の馬鹿経営陣が韓国に騙されて
この事業で技術をダダ漏れさせたのが
まさに日本中の転落の始まりだったんだよなあ。

こんな実例が山盛り積み重なっても、まだ交易してるとか
未だ韓国人が悠々と国内歩いてるとか
日本人は度が過ぎたお人好し、いや鴨だ…情けない。

いい加減古来からの最悪の外敵って気づけよ全く。
217．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 05:27:41.85: 基本的に日本会議の様な右翼カルトがいけないんだよな。
日本人もまともな人はITでボロ負けした時点で日本は劣っていることを認識ているのだが、
右翼カルトがマスコミを脅して日本すごい番組なんか作るからおかしなことになった。
218．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 05:28:37.88: 売国東芝さっさと潰れろ
219．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 05:35:08.96: 日本企業の技術者「これを作ったら絶対売れる」
役員「そんなコスト掛かるもん作るな」
日本企業の技術者「将来的に利益出るから」
役員「いま利益出せ」
韓国中国企業「うちの会社に来ませんか貴方の提案する技術が欲しい」
日本企業の技術者「俺の技術が評価されるのなら行くよ」

こうやって日本企業は自滅していきました
もう数少ない有能な技術者の大半は海外企業へ脱出したので今更気付いて追い上げしようにも無理ですね理系は不人気ですから有能な技術者はなかなか集まりません。詰みましたね日本。
220．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 05:37:18.11: >>217
ルール無用のダンピング野郎にまで
国レベルで「公正な取引」を徹底したからだアホらしい。
本来名指しでぶっ叩くぐらいの卑劣戦法使われてんのに
報復の一つもしない。
銃構えてる敵を眼前に引き金が引けない馬鹿ばっかりだったから
いまの屍累々な状況がある。

現政府与党が、ろくに韓国を叩けない馬鹿なのに
それの数倍規模、数百倍中韓にすり寄った基地外左翼に任せたら
「日本城無血開城」で日本民族そのものが滅びる。
221．反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y : 2017/07/24(月) 05:52:26.85: 良スレ
222．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 06:02:21.58: 選択と集中、コストカット
これが日本をダメにした。
欧米のコンサルにまんまと騙されて
そうした無能が現在の会社の経営トップを占めているわけだからな
投資や効率的な開発ができるわけない
削る能力と怒鳴り散らす能力しか無いんだから
だから、もうおしまい
223．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 06:13:28.18: 半導製造装置は猛毒を使うので内陸の西安て作るのはどうなの？
224．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 06:17:27.90: 経営者がネトウヨ思考だからな
225．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 06:22:45.24: まぁ予想はしていたが、相変わらずチョンさん達は下衆だよなぁ、と

SKからサムソンへ技術流出までは読めたけど
毎度の如く「起源の主張」までしてくるとは、あきれ果てるね

あの技術に対しての尊敬とかが、一切ないよね
（ダイナマイトを分析改良して、ダイナマイトより高火力の爆薬を作った＞よってウリ達はノーベルよりエライにだ、みたいな
226．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 06:23:50.43: ホントなんつーか
チョンさん達のそういう所だけは、どうにもキモくて好きになれん
227．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 06:24:02.73: >>222
業務効率化しろ
業務効率化しろ
業務効率化しろ
なんで出来ないんだ
なんで出来ないんだ
なんで出来ないんだ
228．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 06:28:39.24: >>100
韓国企業のは
LEDTV バックライトがLED
ＥＬTV 耐久性試験できないレベルで販売開始。

日本でやったら倒産します。
229．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 06:31:11.05: >>222
いや日本の駄目なのは方向転換が遅すぎる事
円高時代は選択と集中、コストカットしか生き残る道がなかった
経済が好転してきて投資や開発に積極的にならなければいけない時に
いつまでも防衛に徹して好機を逃した
経営者が気が付いても銀行が融資しなかった
230．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 06:33:07.79: >>100
結局出光に甘えているじゃん
231．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 06:39:25.46: 国内子会社・本社の粉飾や、海外原発子会社の粉飾で2年以上まともに事業展開できなかっただろｗ
サムスンとは１年遅れてるのは逆に奇跡じゃね？ｗ
232．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 06:41:34.68: 特にNVMeは他社の追随を許さないスペックだからな＞サムスン
233．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 06:56:01.05: >>1
>「東芝はサムスン電子の1年遅れ」
>それを認めたくない日本人と日本企業の本音をわからなくもないが、
>基本的には歪んだ考え方

サムスンにやられっ放しなのは何とかならんかと思う。
しかし、サムスンの天下がいつまで続くかなんてのは誰にもわからない。
かつて日本の半導体産業が隆盛を誇ったように韓国も今がピークなのかもしれない。

加えて地政学的リスクは破裂寸前。
このまま朝鮮半島でなにも起こらないと考える方がおかしい。
加えて創業社長も実質この世を去り、若社長は起訴。
私がサムスンの経営者だったら夜も寝られないねw
234．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:02:51.14: >>208
ググると、micronやskも3Dの比率はかなり上がってる様子。

結局、穴を開ける製造装置の選択とノウハウの蓄積で、いかに歩留まり上げてコストを下げていくかがポイントのよう。

48層までは赤字だから、1年遅れという記事は真に受けても意味ないような。
64層からが勝負なんだろう。

それよりは中国XMCが価格破壊で将来の台風の芽になりそう。
235．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:09:02.76: 東大→東芝→韓国人にアゴでこき使われ→ゴミ箱　ってやつ挙手
236．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:12:01.30: どっちにしろ半導体は韓国か中国だろ
237．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:16:39.64: 大財閥の韓国に日本企業は完敗してる。
チョンとか言ってバカにしてる奴ほど現実が見えていない。
238．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:18:21.02: だって採用試験からして効率悪いじゃんか。
239．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:19:17.41: 韓国というかサムソンはまあ別格だろ
東芝なんてあしもとにも及ばんぞ

引きこもり日本人は知らんだろうけど圧倒的に海外ブランドが強いのがサムソンよ
240．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:22:20.36: 東芝のが進んでる
サムスンは東芝の背中すら見えてない
241．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:24:05.26: <丶｀∀´>「ギチュチュを盗んで勝ち誇る～♪」
242．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:25:23.58: サムスンすごい→だから俺もすごい
の発想がよくわからん
243．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:27:22.25: だからさ
こんなもんにいちいち愛国絡めるなよ
馬鹿じゃないなら会社の規模くらい誰でもわかるだろ
決算見れないわけでもあるまいし
244．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:28:51.48: エルピーダは税金を湯水のように注ぎ込んでも守るべきだったんだよな
韓国のハイ二クスはそれで復活したんだから
245．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:29:02.38: サムスンってそもそも日本が作った会社やんか
246．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:29:34.48: 米WD、64層3D NAND搭載SSDを発売
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO17162430R00C17A6000000/

東芝製64層は販売してるのに
サムスンの64層はいまだ製品化されず
247．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:32:50.49: >>245
じゃあ日本スゴイでええやん
よく分からんけどそれがいいんだろ
248．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:37:27.94: だから日本はスゴいよ
なに言ってんだ君は
249．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:51:46.81.net: >>4
誘われる魅力をそこで語らないのはなぜだ？
奴隷日本よりよほど天国だろ
250．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:51:53.53: ブラジルの人、聞こえますかー？
もう直ぐ失業した移民を送りますよー。
プランテーション農業の労働力として使って下さ～い。
251．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:53:35.97: >>135
それは歩留まりが成熟してからの話
252．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:54:15.86: いや日本がすごくてもお前ら底辺には関係ないし
韓国がすごくてもお前らがダメなことにはやっぱり変わりないやん
自分が底辺だから他人も含め全員無能ってことにしてやろうって考えなんだろうけど
253．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 07:56:00.85: ネトウヨの考え方
日本すごい→俺日本人→だから俺もすごい

嫌カスの考え方
日本だめ→俺客観視できる→だから俺は他人とは違う
254．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 08:02:10.40: 日本の技術を盗み発展してきたサムソンは学習して今度は日本の二の舞に
ならないように対策をうってるな,日本はお人よしのホントアホだわ
255．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 08:08:16.78: アメリカも日本の時みたいに中韓をたたかないし
256．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 08:09:16.81: すごいとかは分かった
事実を書いてるだけだ
それだけ
257．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 08:10:24.38: 日本だけ運よく先に発展しただけで、それにあぐらかいて慢心してたらそりゃどんどん
中国にも韓国にも抜かれるわな
終身雇用でやる気の無い中年を養って若い者を使い捨ての日本と
20代30代がバリバリ働く中国韓国が相手じゃそりゃ抜かれる
258．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 08:11:32.52: >>229
サムスンは方向展開早かったな、スマートフォンが流行ると見るや
ガラケー辞めるのも早かったしHDD部門も売り払った

まあ、次はスマートフォンを外注にすると思うが、もうやってんかもしれない
259．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 08:14:12.02: >>255
欧米にちゃんとカネ払って技術移転してるからな
日本のように国家主導でパクリ作りやればIBMスパイ事件のようになるわ
260．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 08:20:56.67: >>258
経営者の先を見る能力の差は大きいのかね
先手打つのが上手い感じ
東芝なんてあほ経営者だからなぁ
261．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 08:22:39.27: >>257
土地バブルでタダ同然で半導体工場建てられただけなのに
実力と勘違いしたわな
262．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 08:44:24.82: >>1
ナンダとー
263．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 08:48:30.79: >>97
トヨタが儲かれば日本人も儲かるだろ
264．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 09:07:01.07: >>48
売春婦が何だって？

アメは自分とこの売春婦利用をつつかれたくない
韓国は国をまとめるのに反日したい
日本のサヨクはとにかく日本を叩きたい

それらの利益が一致して日本がサンドバックになっているだけだ
265．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 09:26:04.69: >>263
金持ちの近所に住むと所得が上がるのか？ｗｗｗｗ
266．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 09:30:45.71: >>246
歴史を見てみな。ｗｗ
最新技術の新兵器を少量で逐次投入するのは
常に追い詰められている劣勢側。ｗｗｗｗ
ナチス然り、大日本帝国然り。
267．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 09:36:26.73: むしろサムスンて意思決定機関の長が軒並み拘束中やん
大丈夫なんかねｗ

文は財閥大嫌いだから国家援助喪失だぞｗ
268．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 09:38:18.60: 東芝の今のフラッシュの製造技術はサムスンのパクリだから　どうしようもないよ
269．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 09:38:26.66: 技術開発には、投資する金が必要。

その金が無ければ、話にならない。

早く潰れろ。
270．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 09:45:11.08: 東芝単体じゃ資金面で全く歯が立たないのだから勝てる要素がない
それに半導体を用いる最終製品でも全くシェアのないことが日本企業の弱み
勝ち目はないから諦めろ
271．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 09:58:46.45: >>266
確か、今年の…春だったかな
東芝の64層ジャングルジムチップは、企業向けに販売を始めてる（コンシューマー向けはまだ

只、権利の移動が決まらん事には、生産体制も決められない、って言う
そういう事なんすな
272．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 09:59:42.43: 日本人はもう韓国人に手も足も出ないよ。。
273．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 10:06:26.76: 韓国人が韓国に居座ってることが一番いいこと
この調子で在日の帰国も推進して、日本への観光客も韓国人だけ減らしてくれ
274．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 10:13:13.67: いや、認めてるよ？
275．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 10:14:03.37: 東芝の半導体事業の売却問題で技術の流出を心配してた連中は、
現状の認識が出来てなかったわけね　惨めだ
276．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 10:16:28.53: 持ち上げられた頃はすでに斜陽。
過去の日本企業。
今の韓国、中国企業。
277．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 10:22:33.03: >>266
ナチスはそうだけど、大日本帝国は最新技術や新兵器なんて
投入できなかっただろ。

ドイツに設計図までもらいながら他の欧米諸国を一生懸命
追いかけてただけで、全然相手になってない。
278．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 10:27:31.23: 引き抜いた日本人技術者が開発してんだろ
279．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 10:44:16.06: 負けを認めららない日本人に未来はないな。
280．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 10:44:48.78: >>278
アメリカからの技術
281．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 10:46:08.72: 経営が無能すぎ、ただそれだけ
282．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 10:52:41.29: 不正をして

逮捕されない東芝経営者
逮捕されたサムスンの副会長

中世日本
283．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 10:56:13.43: >>270
また、土地バブルやろうぜ()
284．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 10:56:28.77: 残業は悪、女性参画、ワークライフバランスで
日本の勤勉性は失われ完全に日本は没落するだろう。
285．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 10:56:41.28: 1年なら思ったより遅れてないな
286．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 10:57:43.99: >>277
ヒトラーがそれで激怒したという
287．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 12:03:29.75: サムスンのフラッシュは
グーグルやEMCなどにも出荷しているから
民生品情報しか知らない一般人は
進んでいるのか遅れているのか分からないかもしれないな
288．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 12:07:21.25: >>267
その状態でも四半期売上6兆、営業益1.37兆円だけど？
289．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 13:16:16.10: >>20
粉飾決算した東芝にはないでしょう
290．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 13:19:23.18: あぁ、決算どころか性能まで粉飾してる可能性があるな。
291．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 14:03:18.03: >>290
マジか

東芝最悪だな
292．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 15:24:00.18: インテルが揮発しないRAM開発したってどっかで読んだけど、
それってFROMとどういう関係なん？
293．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 15:29:16.85: ネトウヨ法則最高
294．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 17:39:58.96: 韓国　情報家電、半導体で中国と勝負
日本　自動車で中国と勝負
どっちが生き残るかは一目瞭然。
日本より先に、韓国がヘタる。
295．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 17:49:23.00: また韓国のことが心配な人か
296．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 18:27:24.72: 認めたくない日本人！とか、この記事を書いている人は韓国人？
297．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 18:34:29.30: 日本の半導体寡占が崩れたのは、米クリントン政権の政策による。
その後、20年かけて衰退してきた。

日本の半導体復興は無理だろうけど、
レッドチームに乗り換えようとしてアメリカに切り捨てられる予定の
韓国半導体産業には、あまり将来性を感じない。

この記者も、
・韓国は凄い
ではなく、
・日本はダメだ
と言いたいんだろうね。
298．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 19:03:26.85: え、1年も遅れているのか？
ちょっとショックだわ
299．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 19:34:17.99: 一年遅れ？
へえ、まだそんな僅差だったのか

三年ぐらいは余裕で負けてるかと
300．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 19:58:48.29: ネトウヨの法則は大当たりするのは当然。
中韓蔑視だけで別に技術力が上がる努力もしていないし、マーケティングでアイデアを出せるわけでもない。
そりゃ負け続けるよなwwwwwwwwwwwwwwwww
301．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 20:05:14.76: ３dNANDうまく採算にのったのか
302．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 20:06:23.65: >>135
日本は負けていない
当初の目的を達成し転進したんだ
303．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 20:15:27.54: アホばっか
304．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 20:31:33.12: ＞　東芝はサムスン電子の1年遅れ

そうなんだよなあ・・・
そこが理解できてないバカウヨ多すぎ。

日本だって、「猿真似」「欧米の基礎研究・特許にタダ乗りしている」と
批判された時期があった。
それを乗り越えたのだから、韓国や中国だって同じことができると
なぜ理解できないんだろうか？

例えば、今やSSDと言えばNVM Express (NVMe, PCIe接続SSD）が当たり前。
でも、この規格策定に東芝は参加していない。
「日本企業は自社のみ、あるいは日本企業のみのガラパゴス独自規格ばっかりで
業界標準・世界標準化で最期に成功したのはVHS」と言われるぐらいに
規格づくりが下手だが、SSDも同じ。
インテル、サムスン、SanDisk（ウェスタンデジタル）、マイクロンなどの
半導体企業が規格策定に参加したのに、東芝は誘われても「SATA接続で
十分売れてますから！」と知らんぷり。
で、NVMeが成功すると慌ててライセンスを取得してNVMe対応のSSDを生産。

ほんと、アホとしか言いようがない。
　
　
305．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 20:40:10.13: >>304
>「日本企業は自社のみ、あるいは日本企業のみのガラパゴス独自規格ばっかりで
>業界標準・世界標準化で最期に成功したのはVHS」と言われるぐらいに

まあ、Betaというのがあったけど
プロジェクトXはああいうのを一切無視するので
失敗に学ぶことはない

転んだはずみで瓶子（平氏）の首がかけただけなのに
大喜びして門前に飾るような心性は
800年以上たっても変わらんのよ
306．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 20:41:49.83: 原発に社運かけた時点で終わってた
307．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 20:42:07.89: XG5評判いいけどね、アメリカでｗｗ
308．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 20:58:54.08: >>304
君って大丈夫？
309．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 21:28:15.58: サムチョンはなぜ毎回こんな先行してますニュースを必死で流すんだ？3Dnandなんか東芝より何年か先行して立ち上げてたよな？何もたもた遠慮して未だに東芝と競ってるんだ？追い付いてもらわないと先に行けないのか？
310．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 21:31:54.81: >>4
日本人は韓国人より馬鹿だからな
そうそう使い捨て使い捨て
韓国人に騙されて終わり
日本人は韓国人より劣等だもん当然そうなるｗ
お前は正しい
311．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 21:42:27.24: 米WD、64層3D NAND搭載SSDを発売
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO17162430R00C17A6000000/

東芝製64層512gbは販売してるのに
サムスンの64層256gbはいつでるの
それでも周回遅れどころじゃないけど
312．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 21:54:34.96: サムチョンは従来のプレーナ技術微細化で行き詰まってたよな。行き詰まって採算会わない3DNandに舵切ったよな。3Dで技術で先行したとか言ってたけど投資時期で先行しただけ。芝はプレーナ微細化でもう一頑張りしてから3Dに舵切ったよな。さて勝敗や如何に。
313．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 22:14:20.13: >>310

残念ながら本当にこの分野においては韓国の劣化版になっちゃったんだよな
使い捨てされるだけありがたいか…
314．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 22:26:30.58: チョンとかホルホルとか言っている奴らは、
正直お前らが散々馬鹿にしてきた連中と同レベルに落ちていることに気づいていないのか？
315．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 22:31:03.60: サムスンが東芝の技術をパクったのは疑いようのない事実だが
そのあとも現在に至るまで、半導体産業で優位性を保っているのはパクリだけでは説明ができない
東芝内に、何人ものスパイがいるとか、元朝鮮人がいるとか言うけどさあ。
東芝の歴代の経営者はみんな純日本人だよ。
こいつらが、原発事業に参入して、粉飾決算をしたんだよ。
東芝に関しては完全に、韓国台湾中国などのアジア勢に負けたんだよ。
これを教訓に、どうすればいいか考えないと、まじで日本の製造業死ぬよ？
316．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 22:34:10.32: 負けてても勝ってると言い張る妄想チョンスレ
317．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 22:37:18.75: >>300
ネトウヨって日本ageの妄想に浸るだけで、
なんら日本の国益に貢献していない。
むしろゆがんだ認識を与える分害である。

ノーベル受賞者の益川が代表例だが分かる通り、
科学者、大学教授、弁護士などのインテリは左翼が多い
改憲論者が司法試験に合格するわけないもんなw

それもネトウヨに言わせると「サヨクに支配されている」だもんなあ笑
318．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 22:37:40.11: プライムニュースでは最近は日本側が韓国の技術をパクってるて言ってた
319．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 22:50:38.69: 国家が電気代までバックアップしているサムスンに、まともな競争など成り立たない。
320．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 22:52:09.16: 東芝のSSD糞すぎ
321．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 22:52:35.37: >>319
民進党のせいかな？
322．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 22:53:25.91: >>35
三菱グループの年間売上高は58兆円で世界一だって知ってた？
ウォルマートでも、ロイヤル・ダッチ・シェルでも、アップルでもない

日本の三菱が世界一のグループ企業なんだよ

三菱はサムスンの２倍以上を稼いでいるんだよね

知ってた？チョン君（笑）
323．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 23:03:38.51: >>319
その国家は赤字。その国家をバックアップする日本国とみずほ。幸せの国ジャパン。
324．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 23:03:40.82: >>322
なお利益は。。。
325．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 23:08:05.68: コリア製は全世界が拒否反応なんだよ、悲しいだろうけど知っといてね
326．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 23:08:39.38: 今、いろいろな東芝の製品が安売りされている
327．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 23:18:31.02: >>4
ネット情報ワンパターン、アベチヤン支持の頭お花のカキコ雇えよ、自民ももうちょい金出して賢そうなバイト雇えよ
328．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 23:20:06.23: >>4
日本人がバカだと？
329．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 23:20:08.19: >4
ネット情報ワンパターン、アベチヤン支持の頭お花のカキコなう、自民ももうちょい金出して賢そうなバイト雇えよ
330．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 23:26:27.18: 日本企業なんかわざわざチョンに情報を無償提供してるんだから潰れて当然だろ。
道徳教育なんてくだらんことyはやめて防諜教育をやらんと滅ぶぞ。
331．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 23:45:24.97: サムスンが日本から何でもパクったというなら、
サムスンが日本から原発事業をパクらなかったのが不思議だよな
332．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 23:49:48.50: >>331
しっかり図面持っていったでしょ。教えてもいたかと。
333．名刺は切らしておりまして : 2017/07/24(月) 23:52:59.40: 教育にしてもインフラ整備にしても、日本がやってあげなきゃ今頃北朝鮮以外のレベルだったのよ。
334．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 00:01:36.77: もういい加減飽きたから、安いバイトに頭悪そうなカキコさせるなつてアベチヤンに言ってくれよ、
サムチヨンに何十週も抜かれたトラックを走っているのに、我々は勝っているとwww
自分の頭が悪いからつて国民を巻添えにするな
335．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 01:46:38.90: >>87
効いたの？w
アップル製品なんか使うかバーカww
336．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 06:31:50.16: >>333
目糞鼻糞だなと思うよ
日本も元祖商売好きだし
337．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 07:26:47.58: 米WD、64層3D NAND搭載SSDを発売
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO17162430R00C17A6000000/

東芝からパクれないからサムスンは64層無理なの
338．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 07:32:09.34: 液晶の時もサムスンには第○世代は無理なのって
必死に書き込んでいた人がいたよな。
結局はシャープは自爆しちゃったけど。
339．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 07:43:11.50: 坂本って適当なこと言って金もらってるクズ
340．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 07:43:41.35: あいつ昔からホラ吹き
341．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 08:04:15.86: >>16
それが嘘
実際は有能な人間
だから日本の企業は業績落としまくってたんだし新しい発案がどれもこれも実用化されてないんでしょ
342．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 08:14:00.49: >>338
サムスンからの賠償金でシャープは儲かってサムスンは倒産のはずだったのに、おかしいですな
343．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 08:16:15.04: >>316
夜郎自大な朝鮮人は、法則との相関からするとバカウヨの方だな
344．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 08:18:26.59: >>13
投資余力がない東芝にそれ言ってもな。官製だと尚更難しい。
345．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 08:24:06.87: >>13
バブルの時はまさにそれで勝てただけなのにな
346．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 08:34:38.25: >>322
そこではない財閥系の企業だが、今時グループでひとまとめにしても意味ねーよ。
資本関係だってほとんどねーし、社長会で飲み会してるだけの繋がりの企業なんて取引先より扱い下、つーか全くのよその会社よ。

他の財閥系の同分野の会社の方がまだ愛着あるわ。
347．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 08:44:42.46: >>174
昔はciniiでリストラ研究調べれば人的リストラクチャリングの種類として賃金引き下げと人員削減の比較とかたくさん出てきたが、いまはどこで調べればいいのやら
348．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 10:03:31.08: なんで韓国の話になると韓国人(2ch偏見)みたいに自尊心保てないやつ多いんだろ
349．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 15:22:39.68: >>348
ニーチェ
「怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ」
350．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 15:24:33.39: >>348
２chの偏見で見ている「仮想韓国人と」相対しているうちに
自分自身もその仮想韓国人とのレベルに落ちてしまった・・・・
351．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 15:37:49.29: パクリの企業のサムスン
恥も何も気にしない民族だからのし上がれたんだよ
でも韓国は生活できない連中が多いからこれからどうなるかわかんないぞ<>
352．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 17:19:27.90: >>350
つか、仮想韓国人って自分自身の事だもん
単に自分の地が出ちゃってるだけだよ
353．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 19:23:35.57: 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g

改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日　渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「１００人に会いたい」28人目　菅野完さん日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?"　「日本会議の研究」の著者　菅野完氏　日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President　森友学園理事長　籠池泰典氏　日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題　前川前文科次官が会見1　2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる　2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power　元経産省官僚　古賀茂明氏　日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声　デイリー新潮　2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o

【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声　デイリー新潮　2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY

【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉　さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士　デイリー新潮　2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs

【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒…　「豊田真由子」代議士の絶叫暴行　デイリー新潮　2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官　記者会見　日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
354．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 20:04:08.01: 　また、「日本の高速鉄道技術が海外へ渡ったら技術流出につながり、一層、日本の産業が悪化する」との発言が日本では横行する。
そう言う意見がある中で少し冷静に考えたい。技術流出とは、世界の最先端技術が流出して事業展開に問題を生じると言う定義のように思う。
では、日本の高速鉄道事業は世界の最先端にあるのだろうか？　
（中略）
「日本は中国の1年遅れ」だと意見を述べている。それを認めたくない日本人と日本企業の本音をわからなくもないが、基本的には歪んだ考え方のように思う。
355．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 20:56:17.25: 恥ずぅぅ
356．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 21:03:04.48: 米WD、64層3D NAND搭載SSDを発売
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO17162430R00C17A6000000/

サムスンが64層だす頃には
東芝は128層でてるんだろうな
357．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 21:50:21.49: 佐藤登って元サムスンマンの電池屋だぞ？
358．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 21:58:09.59: 佐藤登は３年遅れている
359．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 22:00:34.07: 佐藤はなんでNANDのことがわかるん？坂本もｗｗクズだな
360．名刺は切らしておりまして : 2017/07/25(火) 22:01:42.79: 本田、サムソンの電池屋、NAND技術を語るｗｗｗ
361．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 02:07:55.35: >>356
技術で勝って、商売で負けて、最後は身売り
まさに日本の負けパターン
362．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 06:18:06.44: 認めなくちゃ現実を
363．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 06:27:44.91: エルピーダの元社員でサムスンのベンチマークとったことあるけど、サムスンの方が性能良かったよ
NANDもサムスンの方が進んでるよ
コレは現場のマジの声だから
364．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 06:28:59.29: リチウム電池はパナソニックと日本でもう一社、サムスンSDI、LGで仲良く４分割だったかな？
韓国勢もこっちでは無理はしたくないい感じ
365．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 06:48:49.06: >>361
典型的な無能JAP経営者wwwww
366．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 07:25:44.58: ナニナニ頼りは速攻外資がスカウト
367．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 07:26:26.03: 副業がうまくいったらすぐ本業を捨ててあたりまえ
368．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 07:31:54.72: +++++++++++++++++++++++++++++++++

憲法改正の真の狙いは 9条でなく 21条の
言論の自由を奪うことだった！

危険な安倍自民党案が通ると国民の主権、言論の自由
は奪われ政府を批判しただけで逮捕されるぞ。　中国みたいに。

http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/

不気味なのはマスコミが 9条以外の安倍自民案の明らかに
日本の民主主義を破壊する内容をまったく報道しないことだ。

安倍自民の背後の巨大なネオコン・軍産がメディアに意図的に
9条以外のヤバイことには触れさせないようにしている。

万が一の国民投票に備えて他の人達にもネットなどで 9条以外
の安倍自民案がいかに恐ろしいものが広めてほしい。

+++++++++++++++++++++++++++++++
369．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 12:25:07.45: 日本の技術はすごいって技術者は言わない、実態を知ってるから
370．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 12:59:14.72: SKハイニックスまで過去最高益出したのに東芝は倒産寸前とは
371．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 13:07:59.69: 韓国半導体大手SKハイニックス、驚異的な営業利益率45.6％
朝鮮日報 · 5時間前

半導体は儲かるぞ！
372．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 13:36:35.37: >>371
技術的に下と思われてるハイニックスも年１兆円儲けの見通し
（サムスンは３兆～）
東芝半導体で３兆出しても３年で元取れるだろ
373．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 13:40:48.60: .
ドコモ本社と、客のバトルが聞ける
すでに東芝事件を超えてる、アクセス７,０００,０００回へ
http://do-como.com
x
374．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 13:58:43.63: スマホ躍進で需要が莫大で儲かりまくる事業になってるからな
一番金になる事業を売って残りカスになってまで東芝の名前を守るバカ役員
375．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 14:34:22.76: >>13
ですよねー。
特アは設備投資は一気呵成が基本で
それが裏目る事も多々あったが
半導体に関しては当たった
376．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 15:17:10.83: >>1
日経読んでると頭がバカになるからな
377．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 16:08:02.74: また粉飾決算出たっぽいけどこれも認めない？
378．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 16:12:43.80: 日本終わったね
379．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 19:45:35.32: サムソンの二次元と東芝の三次元じゃ技術的難易度が段違いだっただろう
結局、東芝の三次元NANDをフリーパスでパクっただけだろうに
日本語が上手いだけの頭パーのクソだな
380．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 20:08:22.48: 東芝メモリーなんて買っちゃだめだよ
381．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 20:51:36.95: >>379
頭パパパパーーーー
382．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 20:56:02.74: 米WD、64層3D NAND搭載SSDを発売
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO17162430R00C17A6000000/

でサムスンの64層はいつでるの
383．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 20:58:37.45: >>379
何も知らない幼稚園生
384．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 22:27:30.94: 　
2016年8月、サムスンが10nmを生産開始したとホルホル発表

　　　　　　そして現実がこれ・・・・

サムスンは去年8月に10nmラインを稼動させたと発表。しかし、現実は
未だに稼動できないカス状態。サムスンは自社品の10nmすら危ない状態。

サムスンは10nm量産ラインを去年の８月に生産開始したと自慢げに
ホルホル発表したが、未だに良品が取れない酷い状態が続く。

ウェハー1000枚から数個程度の良品チップが取れるかどうかメチャクチャ
な酷いありさま。ロット1000枚が全て全滅が去年から続いている。

こんなんだから、米クアルコム自体の存続を左右する世界販売用の
「スナップドラゴン830」は品質が安定したＴＳＭＣで生産させる理由。
ＴＳＭＣは予備で12nmラインも動いている。

それから、世界で10nmラインの稼動実績のある技術者はＴＳＭＣのみ。
10nmラインを動かせるエンジニアは重要なんだよ。

そうそう、サムスンの10nm量産ラインの技術者が中国XMCに100人
単位でどんどん引き抜かれているからボロボロ原因なんだけどね。

10nm量産ラインが上手くいかないから格上の朝鮮人幹部が格下の現場を
ガンガン怒鳴りつけるから、怒ったベテラン生産技術者達は、
中国から高給で誘われているから、どんどん喜んで辞めて行くお笑い状態。

自動車の生産ラインと同じで、職人を大量に引き抜かれて、そこに素人
バイトを配置しても作れないのと同じ。まして半導体はもっと難しい。

そしてサムスンで真ともに動いているラインは14nm量産ラインだけ。
　
385．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 22:30:36.61: 日本の滑落は始まったばかりだし教育に手抜きしてきたからこれからが地獄だよね
中国韓国に出し抜かれるような間抜けが優秀なんて思えないしな
386．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 22:42:26.28: >>384
おまえ基地、チョンか
387．名刺は切らしておりまして : 2017/07/26(水) 22:45:19.41: ホルホルするのはいいが、サムスン960Pro・EVOに対抗できるくらいの性能のSSD、
速く出してくれんもんかね

東芝XG2,3,4や、WD Blackって1年前のモデル（950Pro）程度の性能しかない問題
388．名刺は切らしておりまして : 2017/07/27(木) 00:36:04.85: 　　
>　573 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 17:32:56.79 ID:S15Q5IqV
>　
>　iPhone6のA9チップもサムスン電子に作らせた物だけが異常発熱して問題を起し
>　たから、サムスン電子のチップをiPhone6に搭載することを止めたんだよ。
>　
>　アップルはこの問題で二度とサムスン電子にチップ製造させることを止めた理由。
>　スマホのCPUであるARMも台湾TSMC社に生産シフトしたのも同じ理由だからね。
>　
>　こんな状態だからサムスン電子チップだらけで作られた「ギャラクシーノート７」が
>　サムスン電子チップが原因で異常発熱して爆発するのは当然なんだよｗ

>　576 :<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 18:04:49.77 ID:UO9RlOqF
>　
>　iPhone６もサムスンで生産したA9チップを搭載した物だけが触れないほど
>　熱くなるトラブルが世界中で報告された。
>　しかも電池も異常発熱するという問題まで出てしまい、
>　サムスン製チップだけが異常な電力消費を起していると報告を受けて、
>　これら問題はサムスン製A9チップだけに発生していたことから、
>　アップルは二次生産ロットからサムスン製チップの搭載を止めたんだよ。
>　
>　台湾（ＴＳＭＣ）A9チップのiPhone６は何も問題が発生してなかった。
>　それで台湾（ＴＳＭＣ）に生産させたA9チップだけを使うことにした。
>　
>　もともと、サムスンが遅れて14nmプロセス生産出来るからと、A9チップを作らせてくれと
>　格安でアップルから請け負って生産したものの、結局は異常発熱するダメ品だったてこと。
>　
>　この問題だらけのサムスン14nmプロセスのチップだけで作られたのが、
>　「ギャラクシーノート７」なんだから発火爆発する前兆が去年から有ったてこと。

>　578 :<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠無断転載は禁止　2016/10/22(土) 18:17:06.25 ID:keJE5sJp
>　
>　サムスン製チップだけで出来た「ギャラクシーノート７」は発火爆発して当然だろ。
>　ARMのCPUもMPUも通信チップ、メモリーも全部サムスンで作った異常発熱チップなんだから。
>　サムスンチップの発熱問題は半端でないだろ。
>　
>　そもそも去年のギャラクシー６の時からサムスンチップが異常発熱していたのに、
>　ギャラクシー６よりチップサイズがより大きくなった「ギャラクシーノート７」で
>　とうとう火を噴いたてことだろ。
　　
389．名刺は切らしておりまして : 2017/07/27(木) 00:50:30.37: 　　
【ＴＳＭＣ】ＴＳＭＣが次世代半導体７nm生産で１２製品受託生産、サムスンに先行　2017/05/26
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495802695/
【IT・通信】サムスンがクアルコムから７nm生産で受注失敗　2017/06/15
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1497495659/

７nmは10nmラインの改良なので、10nmラインの実績が未だに無いサムスンはこうなる。

中国に投資した10nmラインでは100人単位ライン技術者が中国に引き抜かれ満足に動いてないしｗ
ああ～、とうとう中国にも抜かれるニダ　10nmも未だに作れないサムスンが嘆いている。
もう10nmは完全にダメニダ！

そうだ！4nmラインなら簡単に作れるニダｗ
根拠の無い妄想にすがり付く、お笑いサムスンｗ

※　5nmラインから新方式の装置で従来のラインとは別物。
　
　
390．名刺は切らしておりまして : 2017/07/27(木) 01:17:43.32: 勝ってるのなら気にする必要ないだろ　だからバカチョンと言われるんだよｗ
391．名刺は切らしておりまして : 2017/07/27(木) 07:28:20.48: 認めてるから買収に手を上げる日本企業がないんだろうに
392．名刺は切らしておりまして : 2017/07/27(木) 08:48:33.91: 日本は､ついに｢1人あたり｣で韓国に抜かれる
http://toyokeizai.net/articles/-/149624

1990年には、日本の購買力調整済みの1人あたりGDPは韓国の2.44倍でしたが、毎年そのギャップが縮まっており、2015年は1.04倍となっています。生産性はやがて収入に収斂していきますので、このままですと、生活水準で韓国の後塵を拝することになってしまいます。
393．名刺は切らしておりまして : 2017/07/27(木) 12:39:30.99: カナダのシェール液化　石油資源開発など中止　ＬＮＧ価格下落で
394．名刺は切らしておりまして : 2017/07/27(木) 20:26:24.92: 　　ビ　ッ　ク　リ　マ　ン　シ　ー　ル　開　発　者　が　暴　露　！

『ビックリマンシールというものを開発しました、私が。
　あのホログラフィーを開発したのは、私です。』（０分～）

『月の裏側に地下空間都市があって、
　そこから宇宙人が日本にやってきていることが、
　ＮＡＳＡでも実証されてました。』（１７分～）

NASA元職員が緊急！伝えたいこと①
https://www.youtube.com/watch?v=ydPUuEiUJiU

『僕、もう一つ皆さんにね、教えたかったのはね、
　ある時期にね、テロで殺された方いらっしゃるでしょ。
　オレンジの服、着せられて、覚えてますかね？
　中山副外務大臣が向こうに行って、知りません？

　一人はジャーナリストですね。
　で一人はちょっと勝手に出てった人ね。
　二人とも行って、オレンジの着物を着せられて。
　そういう事件がありましたよね。

　でそのときの大臣の中山さんというのがいましてね。
　その人とは、私、子供が幼稚園からずっと同じクラスで、
　個人的に仲がよくて、メールとかしてるんですけどね。

　まぁ、実は作られた社会で、あれは全部でっちあげ。
　信じられへん話ですわ、二人とも生きてますよ。
　だからこそね、こんなんホンマに言うたらあかんねんけど、
　これが隠された日本の社会なんですよ。
　みなさん、何でも信じたらあきません、ホンマに。』（６分～）

NASA元職員が緊急！伝えたいこと②
https://www.youtube.com/watch?v=xNZM6xuQzQo

　　　こ　ん　に　ち　は　、　国　家　社　会　主　義　者　の　、サ　ラ　で　す　💛

『ほとんどの人は貿易センター第七ビルのことを思い出せないと思います。
　ツインタワーには見事に命中。
　でも第七ビルに当たる予定の飛行機は、搭乗者の必死の抵抗で森に墜落しました。
　でも第七ビルはツインタワーの崩落から８時間後に、何が起こったと思います？
　破壊されたんです、しかも崩れ落ちたんです。
　飛行機が当たってもいないのに、何が原因で崩れ落ちていったんでしょうか。
　ウィキペディアにはこう書いてあります、なるほど、火災の熱と縦揺れが原因みたいですね？
　ちょっと待ってください、じゃあ何で他のビルは大丈夫だったんですか？』

【サラのチャンネル】アメリカ同時多発テロの疑惑と謎【拡散支援・保存支援】
https://www.youtube.com/watch?v=6_zh9tyUabY

なお、倒壊は実際より早い午後4時54分に英国放送協会が報じている。
倒壊を知らせるキャスターの背後には7 ワールドトレードセンターがしっかり立っており、
カメラの切り替えがないまま午後5時20分となったときにビルは崩れた。
この映像がYouTubeに上がったときBBCのウェブサイトは炎上した。
この点、いまだに説得力のある説明はされていない。[7]
https://ja.wikipedia.org/wiki/7_%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
395．名刺は切らしておりまして : 2017/07/27(木) 22:03:46.95: 韓国半導体関連スレの阿鼻叫喚や韓国憎しのレス見てると本当に化学系に就職して良かったと思う
営業の人は日本企業の契約先より中韓台企業の方が好きみたいよ、理由は言わないけどｗ
396．名刺は切らしておりまして : 2017/07/27(木) 22:13:41.95: サムソンはスケールメリットを生かせているよな。
日本企業がそういうのがまったく生かせなかったのは
国内でなんとかなってしまったからだな。
397．名刺は切らしておりまして : 2017/07/27(木) 22:20:31.67: >>395
金払いいいところのほうがいいよな
398．名刺は切らしておりまして : 2017/07/28(金) 06:25:47.88: 化学もそのうち韓国に負けるよ
399．名刺は切らしておりまして : 2017/07/28(金) 09:40:03.97: でも、その韓国は中国にあらゆる分野で負けだしているという。

メモリもXMCが耐久性1年だが激安の商品を出すと革命が起きるそうだが。
400．名刺は切らしておりまして : 2017/07/28(金) 13:52:36.51: 数字はともかくしゃべりだけは勝ってるよ
401．名刺は切らしておりまして : 2017/07/28(金) 18:46:38.55: 中国は医師の地位が滅茶滅茶低いので日本なら医学部いく層が他の理系に進む
402．名刺は切らしておりまして : 2017/07/28(金) 23:27:52.15: 今後、メモリ以外の事業は順次バラ売り（メモリは国際仲裁裁・米国加州地裁・東京地裁の結果待ち）

売らせた銀行は債権回収　→　銀行は満足！

そこで東証は上場廃止発表　→　東証は筋を通した！

そして東芝の過去の粉飾決算（犯罪）はウヤムヤに　→　東芝経営陣は一安心！

売れ残った事業と本体あわせて破たん処理・・・

株主とか従業員はどうなるって？　→　知らんがなｗｗｗ
403．名刺は切らしておりまして : 2017/07/29(土) 06:03:34.07: そう突き放さずお前も一緒にやめろ。
404．名刺は切らしておりまして : 2017/07/29(土) 06:46:54.16: >>401
日本も見習うべき。命に関わる仕事をしてる人ならともかく、美容外科が儲けて変な（少なくともそう感じる人は少なくない）CMを流して、
それを指摘されると切れて財力で裁判に訴えるのは、国としておかしくなっている。

技術力で劣る日本勢が挽回するには、サムスンやLGなどの技術者を日本企業が引き抜けるよう、お金の流れを変えるべき。
405．名刺は切らしておりまして : 2017/07/29(土) 10:30:49.53: まーマイクロン（エルピーダ）のDRAMはサムソンに2年半遅れ、ハイニクスに1年以上遅れは事実だな。東芝は今じゃだいぶ追いついてサムソンに3ヶ月遅れくらいじゃね。
406．名刺は切らしておりまして : 2017/07/29(土) 10:34:13.61: あの美容外科は下品な金持ちだな。変な自民犬だし。
407．名刺は切らしておりまして : 2017/07/29(土) 10:48:27.17: ここ何年もずーっと経営も技術も後追い状態なのに（実際は追えてすらいないが）、まだ日本企業のほうが勝ってると思ってるやつがいるのか
いいから経営者はサムスンから技術者引き抜いてこいよ、年棒億出しゃ着いてくるやつも要るだろ
408．名刺は切らしておりまして : 2017/07/29(土) 10:58:54.04: サムスンみたいな２D-NANDを単純に縦に重ねただけの
3D-NANDは将来性ないから出さなかっただけじゃん
東芝のメモリ事業を海外勢がこぞって買収しようとしてる現状みりゃ
BiCSがどれだけ優れてるか解るだろ
409．名刺は切らしておりまして : 2017/07/29(土) 11:08:18.99: >>404
怪しい美容整形業者のCMなんて捨てれば良いのにな。
報道機関が拝金主義になってるのを感じるわ
410．名刺は切らしておりまして : 2017/07/29(土) 11:20:05.23: 高須は白人崇拝でフリーメイソンだから
あいつがしゃしゃるのを許してるのはアメリカ＝白人支配されてる地域ですよって証
フリーメイソンってアジアじゃ力持ってるの日本とフィリピンだけだって
中華圏からは追い出されたとか
411．名刺は切らしておりまして : 2017/07/29(土) 12:39:21.69: >>408
OPOPのSONOS BICSは量産できなくて、ONONのサムソンパクリに乗り換えた今のBICSのこと知らんの？ホンマに無知やな
412．名刺は切らしておりまして : 2017/07/29(土) 13:46:35.43: >>411
サムチョンはスパンシオンから訴えられて
東芝がパクっても訴えられない件か？
413．名無し : 2017/07/29(土) 14:07:55.74: >>411
そのとおりです。407はそのように上から信じこまれて忠誠心高い主務または副参事。
414．名刺は切らしておりまして : 2017/07/29(土) 14:44:42.98: >>304
つ【DVD】
つ【SDCard 】
415．名刺は切らしておりまして : 2017/07/29(土) 15:18:11.96: >>398
劣等民族の対日コンプレックスからくる願望が叶った例はない
416．名刺は切らしておりまして : 2017/07/29(土) 15:22:28.50: 中韓を見下してる間に東芝が倒産寸前になっている現実を見れてない人多くない？
417．名刺は切らしておりまして : 2017/07/29(土) 16:09:43.97: 「負けた」という現実を認めるところからだろ、まず
でなきゃ反撃もできない
418．名刺は切らしておりまして : 2017/07/29(土) 20:29:21.53: >>412
Xライセンスのあるなしじゃね、当たり前のことを言うなよ
419．名刺は切らしておりまして : 2017/07/29(土) 21:06:19.19: まあ、負けを認められないというのが実に日本的だね
責任取りたくないって
420．名刺は切らしておりまして : 2017/07/29(土) 23:21:10.65: まずサムスンに日本が束になっても勝てない状況を受け入れないとどんどん差が開くよね
421．名刺は切らしておりまして : 2017/07/30(日) 00:26:05.47: ネットで検索したら出てくる情報でレス議論するのがちょっと前までの2chで
今は2chで見たレスの情報を基にレスするのが当たり前みたいになってるね
3dnandの現場知ってる奴ってそうそう居なさそう
俺も知らないけど設備投資額の差と半導体の売り上げ調べたらどこがトップ走ってるかは分かる筈だけど
422．名刺は切らしておりまして : 2017/07/30(日) 09:19:55.15: >>417
能無しのゆとりが自民党ネットサポーターズによって誘導されたまとめページなどで洗脳されて
救いようがないバカになってしまった感じはあるね。
423．名刺は切らしておりまして : 2017/07/30(日) 09:56:48.76: >>407
JAPは経営に問題あるだろ！仮に優秀な技術者がいても無能経営陣じゃ宝の持ち腐れやでwww
424．名刺は切らしておりまして : 2017/07/30(日) 10:20:21.65: >>421
普通に製品の性能差見たら優劣なんてすぐわかるってか自作板なんかでは
サムスン960Proにたいして東芝XG2/3が性能面で明白に出遅れてるって散々出てるわけだが
愛国基地外は認めたがらないが