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1: 海江田三郎 ★ 2015/07/08(水) 12:23:08.38 ID:???.net
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/161509

「緊縮財政計画」を拒否したギリシャに対し、EU各国は呆れ果てている。
もともと、ギリシャ人を「怠け者」と軽蔑していることもあって、「あいつら働きもしないで」と怒りを強めているようだ。

 しかし、本当にギリシャ人は怠け者なのか。意外にもギリシャ人の労働時間は、日本人より長いという。
ギリシャ人の労働実態について「東短リサーチ」が詳細にまとめている。チーフエコノミストの加藤出氏がこう言う。

「ギリシャ人が怠け者というのは、勝手な思い込みです。OECDの2013年の調査では、
ギリシャ人の年間労働時間は、2037時間と世界2位。1位は2237時間のメキシコ。
日本は1735時間で16位でした。この調査結果を疑った英BBC News Magazineが、
フルタイムやパートなどさまざまな切り口で統計を見直したのですが、やはりギリシャの長時間労働は事実でした。
賃金の水準が低いため1つの仕事だけでは生活ができず、2つ、3つと仕事を掛け持ちしている人が多い。
労働時間が長いという統計は、ギリシャ人の間で浸透している。だから“怠け者”と決めつけるドイツに対して猛烈に反発しています


■楽天的な国民性でイメージ定着
 実際、1950年代、ドイツに移住したギリシャ人の勤勉ぶりは、よく知られている。
 しかし、どうして「ギリシャ人は怠け者」というイメージが定着してしまったのか。
「公務員があまりにも恵まれているため、ギリシャ人は働かない、というイメージがついてしまったのでしょう。
ステレオタイプの報道が多いのも原因です。ドイツのテレビ局は、ヨットハーバーを映して〈経済危機でもギリシャ人はヨットを保有している〉
と報じています。でも、実際にはヨット所有者の多くは裕福なドイツ人でした。
ギリシャ人が楽天的だということも大きいでしょう。気候が良いためか、“まぁ、しょうがないか”と深刻にならない。
北ヨーロッパの国からすると、そうした態度が怠け者に見えるのでしょう」(加藤出氏)
 怠け者ではないらしいが、あまりの楽観主義が、ここまで債務を膨らませてしまったのは確かだ。

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2: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:24:09.56 ID:OVUAlh7/.net
セックス回数ランキングは 一位じゃなかたっけ?

9: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:27:14.84 ID:dn8wi733.net
>>2
だよなw
ていうか、論破早すぎだろw

155: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:33:32.12 ID:SE0cBPH4.net
>>2
年間138回でダントツ世界一
世界平均が108回、日本はなんと48回で世界最低のセックス回数
しかし、ラブホテルは30000軒超えていて、これも世界一な変な日本でした

167: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:42:37.77 ID:0YPi1SBo.net
>>155
家でゆっくりセックスも出来ないくらい忙しい

286: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:55:02.09 ID:XiXYm9A9.net
>>155
ラブホでは、不倫セックス、HENTAI-SMプレー、デリヘルプレイをするところだろ。
ジャップならではの盛んぶりだろ。

369: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 04:47:33.17 ID:Jqhn6mV2.net
>>286
お隣韓国ではレイプが盛んで泣き寝入りが多いから実数把握が難しいね!

221: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:20:43.56 ID:bOpz6/Lc.net
>>2
貧乏子沢山と言うだろ

303: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 20:52:19.60 ID:DITU/MbG.net
>>2
まともな娯楽がないほどセックス回数って増える傾向にあるんだが?

436: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 21:38:17.75 ID:pX+rzHoo.net
>>2
職場でセックルしてんのかなw

3: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:25:07.57 ID:pNp/HLi4.net
だからって倹約しないで借金の追加要求したらダメだろ。

4: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:25:23.03 ID:Rg0z+UAi.net
実際ギリシアで生活してた日本人が、彼らは怠け者って言ってたけど
こんな統計より余程信用できる

5: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:25:47.20 ID:I1ToU+Db.net
日本には関係ないから、どうでも良いやw

それよりも中国経済のほうが問題だ。

293: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 20:22:08.87 ID:MTSYNZNs.net
>>5
あるよ

368: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 04:43:59.76 ID:7zc66k+F.net
>>5
既にアベノミクスで、

ギリシャを含めEUでデフォった国が発生した時にその影響が別のEU諸国に
波及しないようにEU諸国にがお金を出し合うという協定に日本も参加する
ということになってます。

6: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:25:48.28 ID:u7Hmi0qS.net
ソリティア上手そう

58: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:49:29.85 ID:pgT6dSSB.net
>>6
www

145: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:23:31.17 ID:xWPe1GWd.net
>>6
あれだよ、もうね、スタートアップに入ってる

170: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:55:33.50 ID:0MetLTks.net
>>6
「今日まだおれ一回もクリアできてないから、クリアするまで残業するわ」
「おう、帰るときタイムカード押すの忘れるなよ」

7: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:26:01.03 ID:8W/D+dr9.net
怠け者でも働き者でもいいけど、支援するのかどうかをはっきりしてほしい

8: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:26:58.56 ID:cxxh/yd7.net
お昼寝時間を労働時間に入れるなよ・・・

10: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:27:38.76 ID:WbNOzBB2.net
この記事内容こそ嘘くさい
まぁでもTVでやってたが、公務員の手当て内容は本当に酷かったな
あそこまで行くと、公務中、息するだけで手当てってあっても
おかしくないレベルだわw

11: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:27:49.13 ID:h6aX16Ec.net
怠け者か否かって話しをしてるんじゃないんだよね。
超絶論点ズレてるからこそ、この体たらくというか国がつぶれそうなワケでw

行動力のあるバカなんて最低じゃんwww

12: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:28:05.70 ID:HNzb/Zqt.net
ギリシャに行った事があるけど確かに勤労ではなかった
飲み食いの時間が異常に長い
その統計の根本がズレてるんだろう
要は自称労働時間の割に能率も悪い

21: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:32:03.05 ID:3m/Ujlfs.net
>>12
おー、おれも行ったことあるが、ギリシャはひどかったよ。
バスには無駄に車掌が乗っているわ、手書きの切符だわ(そのたびごとに行き先を鉛筆で書く)、
コミュニオンという男ばかりのカフェには昼間からものすごい人がいるわ、観光地では休みが多いわ……。
勤勉のキの字もなくて、イライラさせられたよ。
二度といかないと思った。

371: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 05:48:31.80 ID:XjNMYrwV.net
>>21
確かに働いてるけどトヨタのような改善や新システム導入とかはまったくしてないのか
いまだにCDや紙にこだわって無駄な仕事してる日本にソックリだな

390: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 07:09:09.60 ID:cEBcF3Fe.net
>>21
よおう奴隷!

13: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:29:02.62 ID:fiGLIwRf.net
↑ステレオタイプ
↓ステレオタイプ

14: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:29:09.55 ID:yb4a/XDO.net
タダ働き残業もあるらしい日本の無自覚労働者はうつ病で死にかけてる人も
いるらしいが

15: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:29:11.29 ID:ek4IB+h7.net
稼いだ以上に使えば、勤勉もクソも無い。
日本もこれは同じ。

16: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:30:13.03 ID:RsJXGALB.net
昼食後、シエスタ取るから残業長くなってるだけだろ

17: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:30:13.85 ID:we8h1neC.net
つまり労働生産性は低いということか

18: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:30:31.60 ID:DRkB9P/X.net
ゲンダイ

19: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:31:11.81 ID:7/PMwJlM.net
3時間のティータイムも含んでるんじゃないの?

20: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:32:01.86 ID:NhKQLlP8.net
その長い労働時間に、日本なみの作業をしてるのか?
日本人が1時間で終わらす仕事を、3時間も4時間もかけてダラダラやってるんじゃ意味ないぞ。

98: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:23:41.57 ID:iM1tYAMG.net
>>20
それ日本人がドイツ人に言われそうな台詞だな

22: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:33:11.20 ID:nkl4w2Lc.net
後2時間の昼寝の時間も含んでるよな。

23: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:33:12.78 ID:guh2lqsE.net
>賃金の水準が低いため1つの仕事だけでは生活ができず、2つ、3つと仕事を掛け持ちしている人が多い。

かといって、フルタイムの仕事を3つも掛け持ちしているとは思えんのよね。

24: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:33:41.98 ID:27zpYHaZ.net
公務員天国
脱税
この2つをなんとかするだけで状況は一変するんじゃね?

30: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:36:44.47 ID:xRuVatUM.net
>>24
労働者のお昼寝天国と水増し残業が
国の没落だから

462: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 17:39:10.72 ID:ZMubPKD8.net
>>24
日本もギリシア並みにしろ!

463: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 17:43:28.32 ID:T9uU1QB6.net
>>462

やっぱ、ランチした後は、シエスタしたいよね・・・

25: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:34:08.17 ID:QV9TFHgu.net
怠け者じゃなくってバカってことか?

26: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:34:50.28 ID:1rhkuev0.net
>公務員があまりにも恵まれているため、ギリシャ人は働かない、というイメージがついてしまったのでしょう。

全く日本の公務員と同じだなあ。
日本の公務員はひた隠しにしてるようだがwww

27: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:35:37.76 ID:dn8wi733.net
そもそも、失業率が2割超えてるのに、そいつらの存在は無視かよ

28: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:35:58.85 ID:ZTBzeGhS.net
いつも定時に帰るやる気のない奴と思ってたら夜は飲食店で働いてたとか
と思ったら飲み食いして歌うだけの気楽な仕事だったとか
どっちなんだよw

29: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:36:32.23 ID:VnZolz04.net
その労働時間の中で飯食ったり寝たりしてんだろ。

31: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:36:46.72 ID:zwHFC1Ug.net
あの状況でなんで楽しそうにしてられるの

32: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:36:50.79 ID:4uhxZrnj.net
シエスタは?
夜中働いてるの?

33: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:36:55.82 ID:NUk206kt.net
無能な働き者ほどやっかいなもの

34: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:36:57.18 ID:1YIrUay+.net
ギリシャの時間当りの労働生産性(2012)は韓国より高い!

アメリカ   4位
ベルギー  5位
オランダ   6位
デンマーク 7位
フランス   8位
ドイツ    9位

日本    20位
ギリシャ  24位
韓国    29位

35: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:36:58.85 ID:UV1VTiW1.net
とはいえ、これは日刊ゲンダイの記事。新聞が嘘を書くわけ無いから本当だと思う。

39: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:39:49.51 ID:ZTBzeGhS.net
>>35
ゲンダイwww

40: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:39:55.55 ID:QV9TFHgu.net
>>35
ゲンダイは新聞じゃないよ
日刊の雑誌

164: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:40:55.20 ID:Iz0r6Qn3.net
>>35

ゲンダイは新聞ではなく雑誌に分類されている

俺の中では「怪文書」に分類されているけどな w

36: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:38:20.77 ID:J+asJrU+.net
国民に対する、公務員の割合が異様に多かったはずだが?

37: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:38:28.07 ID:OurPThKV.net
長く働いてるから偉いの?
時間に関係なく価値を生み出す者が偉いんでしょ

38: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:39:35.22 ID:gGkw8cXB.net
昼休み2時間って まぁ ギリシャ人にすれば 労働最優先で短い
そういう事なんだろうね

41: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:40:19.57 ID:2WjJU+g0.net
午後の昼ね時間や他の休憩時間を足した総時間が長いってオチだな
で、実質就業時間は?

表記できないのは、見ている人がいない

42: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:40:26.33 ID:GysNZeNN.net
公務員が自由時間に副業するのも重複カウントしてるんじゃね?

43: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:40:37.51 ID:taA0RBxb.net
どこの国でも多面的だからな

44: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:40:53.77 ID:7fRYlGPX.net
チョンみたいないいわけだな

45: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:42:18.06 ID:+uN0EXRD.net
このレベルの国だ、国民性にもよるがと統計自体がまるでアテにならない
だから税金逃れだってし放題なわけ

個人事業の比率が高くて、年金の受給資格を得るために、
客など誰も来ない店を開けて働いてることにしている
もちろんシャッターが閉まってても働いてることになっている

46: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:42:20.59 ID:HidjAfdQ.net
公務員の比率と年金受給年齢及び支給額が問題でしょ。
それと勤務時間中の休憩時間。

47: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:42:37.08 ID:ImQz3wy8.net
確かお昼休みがないからながら作業になるのと、昼寝時間も就業時間に含まれたりする

それによる実質労働時間は

48: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:42:43.77 ID:uz67g0MD.net
労働時間が長くても
働いているのが公務員では
働けば働くほど国の借金が増えるだけ

49: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:42:58.07 ID:9ipe94kl.net
いいから金返せよ

50: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:44:29.27 ID:I6WKS7R8.net
会社にいるだけの人みたいな勤務時間なんだろ
勤務の質を問え

51: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:44:41.74 ID:zExeLdNe.net
楽観的✖️
バカ◯

52: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:44:52.49 ID:Uv/yuEm3.net
シエスタと通勤時間入れてるんじゃね?
他になんやかや入れてそうw

53: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:45:11.14 ID:B2sawe7t.net
働いていない労働時間が多いのかもね
職場に来てから帰るまでを労働時間とすると
休憩時間が長くても長時間労働と計算されるみたいな

54: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:48:03.93 ID:fQVtAOiu.net
そんなのどうでもいいから国家ぐるみで粉飾するなといいたい

55: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:48:20.68 ID:zExeLdNe.net
1/4公務員で
9時から15時の勤務中
昼飯とシエスタw
給料は民間の2倍
年金も同額

公務員が国を滅ぼしましたw

56: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:48:56.86 ID:sClht8PL.net
ゲンダイかよw
日本の地方公務員だって労働時間だけなら随一なんじゃねーの?

57: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:49:05.80 ID:2lVKoDOR.net
で、失業率が高いのね。

67: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:55:58.72 ID:bG548rpp.net
>>57
失業者ってのは、求職活動してる人のことをさすんだから
怠け者とは言わないだろ。

59: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:49:38.91 ID:cDwI3PWY.net
公務員が多すぎるってことだろ

60: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:49:47.46 ID:+BkLJ9cK.net
ずっとおしゃべりしていて受付業務10件以下でも勤務時間扱い

61: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:50:24.90 ID:zcheGTOa.net
株で損したバカがギリシャ人罵ってストレス発散してて滑稽www
自殺率OECD3位のジャップ
自殺というもっとも卑怯で罪深い方法で責任逃れするジャップ
いくらギリシャを罵っても一切の説得力なし
なぜなら一切責任を取らないのがジャップだから

216: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:12:53.74 ID:feawY3kn.net
>>61
ジャップ➡チョンにしたら納得

62: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:51:09.54 ID:ToZiZAYI.net
この統計って出勤~出社までの統計で中身は関係なしだろ

63: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:52:18.36 ID:dn8wi733.net
それにしても、盛りすぎだよなw

64: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:53:20.06 ID:NiYxoA0l.net
公務員のカラ残業が定着してるんだろww

65: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:54:37.49 ID:Uh1BW9kc.net
危機は投資する側の都合だからな。

日本は何においても投資する側の都合での報道になってる。

回収出来ない投資は投資する側のチョンボ。

66: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:54:52.85 ID:uWnHXxDy.net
ワークシェアするほど仕事が無いって2chで必死に叫んでた人がいたけどどっちが本当なのだろうか?

68: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:56:01.64 ID:7Lqd7ydV.net
50歳から公務員は優雅な年金生活とか誰か言ってた気がするけどうそなの?

69: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:57:39.71 ID:DVAO0epL.net
本当に勤勉だったら、こんな体たらくになってないと思う。

70: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:58:07.43 ID:7cfyNeAI.net
午後から普通に閉店する店(仕込みとか全く関係ないアパレル関連)があるのはビビった。
夕方まで休むんだもんな~。ありえんわ

71: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:58:59.34 ID:+BkLJ9cK.net
ギリシャでは政治家が支援者への懐の痛まない報酬として
ナマポの代わりに公務員にするので当然こうなっちゃう

72: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 12:59:41.59 ID:YufvQnQl.net
昼寝やおやつの時間も、勤務時間に入れてね?

73: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:01:05.75 ID:LiRC7vC7.net
労働時間が長いから良く働くかどうかは別。
長い時間仕事場に居ても実際働いている時間が短いとかブラブラしてるんだったら意味が無いし。
ギリシャ人が勤勉とは思えないが...

77: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:02:07.02 ID:ziDzLCB8.net
>>73
おまえがギリシャ人の何を知ってるっていうんだ?
はずかしいからもうやめとけよ

74: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:01:40.15 ID:3Oh010nk.net
なんかギリシャ人を怠け者ってことにしたい人たちがいるんだろうね

97: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:20:58.19 ID:0/6SKgKJ.net
>>74
どこのドイツだ??

122: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:59:59.02 ID:4OLrvpaa.net
>>74
逆にナマポ特ア人は「ギリシャ人は超働き者!!」とステマしつこい。

75: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:01:55.61 ID:/L5XlW3j.net
怠け者かどうかなんて、どうでもいい
借金した金で贅沢三昧して、返済できないと開き直り
この姿勢がムカつく

76: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:02:01.48 ID:cDwI3PWY.net
日本の方がもっとヤバイよね

● 世界の公務員平均年収

① 728万円  日本     一般国民の2.15倍
② 357万円  アメリカ   一般国民の1.40倍
③ 256万円  イギリス   一般国民の1.36倍
④ 238万円  カナダ    一般国民の1.40倍
⑤ 217万円  イタリア   一般国民の1.35倍
⑥ 198万円  フランス   一般国民の1.03倍
⑦ 194万円  ドイツ    一般国民の0.95倍

78: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:04:16.14 ID:h8a3sqIh.net
お昼寝は公務時間なの?

79: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:04:49.84 ID:2WjJU+g0.net
ギリシャ 生産者<非生産者 の手当て
先進国    生産者=非生産者 の手当て

普通なら 生産者>非生産者 の手当て

公務員=非生産者

80: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:05:05.64 ID:Ka49tqh9.net
この統計、毛ほどの事実は無いよ。

81: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:05:44.20 ID:uVP0ohMo.net
1日12時間勤務週休1日の移民なら3,500時間/年オーバーだし
ホワイト職は公務員でガッチリ固めてあとは観光だろ?そんなもんじゃないの

82: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:07:38.71 ID:+BkLJ9cK.net
日本にも言えることだが行きつく先はパンとサーカスだよ。
政治家は貧民にパンを与えて仲間にしたうえで政治を私物化して
ぬるま湯を望む民衆相手に劇場型政治を始める。という衆愚政治発祥の国ギリシャ

83: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:07:49.06 ID:v6OHX8/Q.net
“まぁ、しょうがないか”
どっかの国の気質そ同じなんじゃねw
「気にするな」(ウリは得してアンタは損なんだけどネ)

84: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:08:36.46 ID:ynVe+X5Z.net
ギリシャは昼休みが長い。
長時間勤務は嘘。

85: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:09:04.53 ID:P+U5rHzu.net
日本と同じ
寄生虫公務員が腐ってるだけ

87: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:10:40.01 ID:+BkLJ9cK.net
>>85
では民衆が正しいかというと
構造改革するぞ詐欺に毎回引っかかっている愚か者

88: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:12:23.43 ID:2WjJU+g0.net
>>87
北朝鮮人で構造改革するぞと発言したニダーマンも強制送還するよ

86: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:10:33.85 ID:c7gAbjbo.net
そんなに働いてるのに返せない借金がどんどん膨らむなら
それ仕事になってないんじゃないの?
(´・ω・`)

91: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:17:05.69 ID:ziDzLCB8.net
>>86
もともと返せないものを貸されたわけだが、それをおいといても、
貸すことの条件として飲まされた歳出カットで5年間20%減、
このせいでGDP25%縮小
これでどうせよっていうんだ?

89: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:13:38.93 ID:etBtccih.net
そもそも「労働」とか「仕事」って概念の定義が違うからな。

90: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:15:06.79 ID:A30+UMng.net
>>1
怠けているのは、人口の半分近くもいる「公務員」だと思うよ

92: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:17:18.22 ID:/gMG/ayh.net
>>1 ギリシャ人が楽天的だということも大きいでしょう。気候が良いため
か、“まぁ、しょうがないか”と深刻にならない。
北ヨーロッパの国からすると、そうした態度が怠け者に見えるのでしょう」
(加藤出氏)

これこそ「偏見」だろwwwwww

93: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:17:42.71 ID:5Gt4guWJ.net
労働時間でものを語ってどうするんだろうこいつ・・・・・

「東短リサーチ」という会社は何一つ信用出来ない無能な馬鹿ばかりだと
世間にアピールした記事でした。

はっきり言って、その労働時間が破綻を招いたんだよ

94: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:18:51.89 ID:F59w4xyx.net
働き者が必ず効率的で無駄のないシステムを作るわけじゃないしな

95: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:19:26.60 ID:2WjJU+g0.net
だいたい緊縮経済を国民投票で〝No〟を叩き付けたギリシャが
構造改革策を素直に受け入れるとは考えられない

一番面白かったのは、ATM装置の前で、EUに殺されると語った老人だ
まるで朝鮮人を見ているかのように

96: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:19:38.26 ID:Dp12NvYq.net
この言いぐさだと
効率悪いんだなとしか思えないんだが

99: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:27:07.62 ID:DcOt0Blx.net
なんかで、ギリシャは怠け者ではなくとにかく国民が必至に脱税に取り組んだ結果が今に繋がったらしいw
会社はもちろん、まともに税金払ってる医者とか金持ちはほとんどいないらしいw
まあ自業自得だね。

100: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:27:17.84 ID:uIoT8P2l.net
パルテノン神殿差押えチマエ!

101: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:27:47.79 ID:+BkLJ9cK.net
通貨統合以前のギリシャはデフォルト常習犯だったが
その度に通貨が暴落して1万6千円のホテルが2千円で泊まれるようになると
旅行客が増えて外貨がたまったら再生を何度も繰り返してきただけだから
EU域内から文句は出なかった。文句言われるようになったのは
離脱するぞ詐欺で公的資金ネコババされるようになってから

102: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:27:58.14 ID:A4ae8BrG.net
ギリシャのGDPが埼玉県と同じというから驚きw
これでオリンピックするんだから、財政赤字になるのも理解出来る

埼玉県のGDPが1.600億円というから、これも凄いねw

126: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:07:14.12 ID:VOIs7D4/.net
>>102
25兆ですけども

103: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:28:52.53 ID:qxlTIiHN.net
そもそも仕事してる人がいないだろ
4人に一人しか働いてない
ということは全国民が働けば1/4時間になる

104: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:29:01.27 ID:bc+iEoqy.net
労働時間の概念が全く違うから 意味ない
どうせ昼寝まで含まれてるんだろ

105: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:34:01.76 ID:EcUwT5AK.net
これってシエスタや休憩もいれた始業から終業までの拘束時間じゃないの?

106: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:34:55.61 ID:JwrZ7sFp.net
>公務員があまりにも恵まれているため

そのあまりにも恵まれた公務員が多いんじゃなかったっけ?

107: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:35:43.86 ID:gGkw8cXB.net
まぁ ギリシャが普通または 普通より良く頑張ってるいう事で 

他国は異常いう事なんだろうね

108: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:37:43.15 ID:w/pZrN3/.net
超富裕層(財閥)と公務員(軍人)のために国民貧乏とか
戦前の日本みたいやん
超国家主義湧いて戦争でもしそギリシャ

109: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:38:01.47 ID:RZVg3iJo.net
>>1
日韓現代だから信用できない

110: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:38:54.85 ID:xHac3ZaN.net
会社の同僚の姉さんがイタリア人と付き合ってるらしいが
結婚まじかになったら「ゴメン、実はギリシャ人なんだ」と衝撃の告白(w


ギリシャ人自身でもなんか後ろめたいと自覚があるのかね?
話聞いた時点ではまだ無職だった。(但し美男子なんだこれが)

119: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:55:22.78 ID:+BkLJ9cK.net
>>110
地中海世界はオリエント系で人種は似たり寄ったりなので
シチリア人を装ったイタリア人ロンダリングはよくあること

111: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:39:18.50 ID:2WjJU+g0.net
>離脱するぞ詐欺で公的資金ネコババされるようになってから

「お好きに離脱して下さい」と通告した方がいいよ
どんなアホでも理解するから

112: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:41:49.88 ID:Q29ECxOM.net
みんなギリシャを悪く言いすぎ

113: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:41:52.12 ID:tfMMOmti.net
つーかギリシャって実は公務員の人口比もドイツやフランスより少ないんだよねw

114: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:42:06.60 ID:gGkw8cXB.net
ローマ帝国で搾取された教訓が生きてるな

115: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:46:02.68 ID:ThUEPHpK.net
公務員にやさしいのは日本も同じ
公務員が借金をつくる

116: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:46:24.05 ID:JE2R7Lw4.net
時間が長ければ怠け者ではない?
アホな思い込みだな

117: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:48:20.18 ID:XoDwtDgk.net
長時間労働しててこのザマなの?www

118: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:49:32.35 ID:XQelcGJw.net
そっか、じゃあ無能な働き者ってことで

120: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:57:16.42 ID:2WjJU+g0.net
ギリシャへ、具体的な事例を盛って脅した後にEU離脱を薦めてください
首相は責任の重みで自殺を考えますよ
そのくらい脅す必要があります
担当者が、あっさりした表現で、ギリシャを見下したアクセントで述べて下さい

121: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 13:59:31.67 ID:tCDskRgT.net
労働時間なんてあてにならない。
日本だって、時間だけ長くて、何もしない、おっさんや、全く動かないゆとりとか、
いくらでもいるが、全く役に立っていない。

123: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:03:45.44 ID:5FpXNaSv.net
定時に出勤させるのに手当てが必要で、
午後3時に店が閉まりはじめる国が、
世界で二番目に働いてる?
どう考えても、労働以外の何かが計算に
入ってんだろ。

128: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:07:39.32 ID:pSkkbSXZ.net
>>123
EU参加の際ですら国家ぐるみで負債を隠す国の統計を信じる人はいないだろ

124: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:03:53.68 ID:pSkkbSXZ.net
週40時間労働でも2,085時間なんだよな
日本の中小企業なんて、ほぼこの値だろ

125: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:04:09.42 ID:haSoSrTa.net
税金を払わないんだったらどんだけ働いたかとか関係なくね?

127: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:07:22.66 ID:x07HLn0s.net
統計の誤解だろうさ
同じ一時間でもテキパキ働く現場と
天下りで新聞読んでたりTV見て茶飲んで茶菓子の文句言ってるのでは違うでしょ?

犯罪放置のマジでヤバイ地区の犯罪は認知すらされてないから統計上は少なかったりする
まあ統計から見えるのは限定的なんだよ

129: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:09:00.26 ID:/+G2k2sX.net
タンポポを乗せるお仕事ぐらいしかないんだろ?

130: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:10:06.67 ID:MhMA9qjn.net
コウムインガwwww
ナマケモノガwwwwって

世界中どこでもネオリベが言ってることが同じってだけなんだろ

131: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:10:54.26 ID:IM5QIS32.net
なら失業者をもっと減らせよ
ギリシャの会社はブラックが多いのか

132: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:11:18.35 ID:VIfXKD3F.net
日本では最高責任者が責任をとるから

140: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:18:52.79 ID:2WjJU+g0.net
>>132
一般人になろうw

133: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:11:38.82 ID:MvbyI6zv.net
お昼寝タイムも労働時間に計上してんだろどーせw

134: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:12:00.55 ID:uZEsY9Y+.net
労働時間の半分が休憩時間の罠

135: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:13:14.44 ID:bmxtVLJP.net
ギリシャ人は勤勉パフォーマンスが下手なんだな

136: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:13:50.24 ID:sVybNrfC.net
結構暖かいから働かなくてもやっていける感じ?
EUの南北問題みたいな

137: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:14:31.68 ID:DcOt0Blx.net
今日の日経に書いてるけど、ギリシャの年金は払った金額の80%を貰えるらしい。
日本は48%とか。
でギリシャは早期退職者が多いとか。
日本みたいに、定年になっても次の仕事探すなんて考えられないんだろうねw

138: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:14:47.26 ID:MhMA9qjn.net
・公務員批判
・民営化礼賛
・自己責任論

世界中、とくにアメ・西欧・日本韓国に
ネオリベ屁理屈が浸透しきっている

139: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:17:39.43 ID:9fpTIzbp.net
ゲンダイとブサヨw

141: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:19:00.42 ID:LK1UoLI6.net
>>1
つまり日本の老害みたいなものかな。

結果は出せないけど、労働時間はクソ長い無能。その上税金クレクレ。

142: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:20:13.02 ID:gGkw8cXB.net
ギリシャって、原子力発電所がないんだっけ ひょっとして 

工作されてない マトモな国の可能性

143: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:20:39.96 ID:k48vl/ta.net
効率を考えないでダラダラやっていることを勤勉とは言わん!!!!

144: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:22:20.55 ID:h4tyvckD.net
>>1
「東短リサーチ」

って、アテになるのかい?
母数とか明らかにして欲しいよな

146: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:24:08.63 ID:MhMA9qjn.net
労働者(とくに公務員)ばかり槍玉に挙げられるが

納税システムが欠陥だらけとか
汚職が当たり前とか
そういうことはなぜかあまり強調されない

147: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:24:12.98 ID:6Bd1zSy1.net
長時間労働あの結果なら国民全体無能以外の何者でもないぞ

148: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:24:43.94 ID:pipScZIg.net
立ったまま昼寝ができるんじゃんねえ

149: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:25:17.76 ID:3AAY864+.net
神話イメージなギリシャ人と今のギリシャ人は中身違うからな
まるでIPOしたら乗っ取られた会社のように

150: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:27:03.95 ID:9lgm2Nsk.net
タイムカード押した後でかけるらしいねw
タイムカード押してから帰らないらしいw

日本の公務員並

151: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:27:08.14 ID:MhMA9qjn.net
もともとユーロに参加するときに
GSがギリシャ政府に知恵付けて財政収支の粉飾をやらかしてることも
なぜか強調されない

アメ資本やネオリベに都合の悪いことは強調されない

152: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:29:54.23 ID:WMQ9cCXF.net
緊縮を始めてからは、労働時間が長くなってるらしい。

153: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:31:46.48 ID:5WODZ2v5.net
中国人もそうだが、仕事中仲間同士でしゃべっている時間がほとんど。
ギリシャ人は遅刻して、シェスタで昼寝して、午後はどこかにいなくなる
実働時間は3時間程度。
ロスケやチョンの仲間になった方が幸せ。

154: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:33:28.90 ID:4I7ZDPEZ.net
労働時間が長いのと働き者というのは別だろ。

日本も他所の事は言えないが、非効率にダラダラ働いて金稼ぐ労働者は、
働き者とはむしろ逆なんだし。

単に生産効率が異常に悪い、仕事場に長時間いて金持ってく労働者が多いだけ。

156: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:34:16.39 ID:MhMA9qjn.net
とにかく
「公務員が悪い・怠け者が悪い」のギリシャ関連報道が気持ち悪い

それだけで財政破綻などするわけが無いんだから

157: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:34:59.78 ID:2EqeDFC8.net
スレタイにゲンダイってつけろよ

158: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:35:16.45 ID:iM1tYAMG.net
年金が悪い
公務員は悪いんじゃないけど多すぎるのが悪い

159: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:36:34.31 ID:4I7ZDPEZ.net
ちなみに緊縮前は2100時間越えてる年度が多いので、
緊縮後に増えた訳ではない、微減くらい。

160: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:37:11.97 ID:Uvj4zqOi.net
エッチの時間も加えてるなこれ

161: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:37:37.41 ID:7GQ46Miw.net
長時間労働に見合った対価がない。

162: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:37:50.29 ID:2WjJU+g0.net
GDP25兆円
財政の7割が人件費
身の丈に合わない共済年金、年金受給開始年齢が55歳前後から貰える
脱税文化を持つギリシャ

163: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:38:37.61 ID:MhMA9qjn.net
「公務員が悪い・怠け者が悪い・年金にタカッてるジジババが悪い」

な?どっかで聞いたことがある言い分だろ?

正直ギリシャ関連報道を真に受ける気にならない

165: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:40:59.90 ID:o8UqYVYM.net
公務員が怠けてて、
収入の少ない非公務員がものすごい働いてるんだろう。
真面目な人が損をする国。。。。どこも一緒か。

166: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:41:55.27 ID:+Ai2db82.net
>>1
別にギリシャ人個人の借金の話してんじゃねえんだから、働き者かどうかなんて関係ねえだろ。
国が借金漬けなのに国民に負担を分担させなかった、ギリシャ政府がまともじゃねえって話だ。
その上で、負担を担うことを拒否したから、ギリシャ国民は甘えてんじゃねえって話になる。
お前こそイメージで記事書いてんじゃねえよ。

168: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:50:58.73 ID:OSqDFf2Y.net
本当にそれほど勤勉ならなんで今こうなってんだよ。

180: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:27:12.15 ID:NS4QPT9G.net
>>168
ユーロ加入したから=通貨高にしたから=デフレにしたから
失業だらけになった

ユーロ加入前、ドイツ人観光客は少しのマルクを大量のドラクマと
交換できたから ドイツ人観光客は ドル物価のやすいギリシャ観光に行った

一方、2万マルクのドイツ車はドラクマ換算すると20万ドラクマとかになって
ドイツ車はあまりギリシャでは売れなかった

俺たちが カンボジア観光行くと 物価が安いみたいな感じ

ユーロ加入後 ドイツ人観光客に 為替の旨みはなくなって
ドイツ人観光客は エジプトに行ってギリシャの観光は寂れて

2万ユーロのドイツ車は ギリシャでも2万ユーロで
割安になって売れまくった
「安い輸入品をギリシャの団塊が喜んで買って国を赤字にしてる」


結果 ドイツは大もうけ ギリシャは観光業が破産状態
----------
あとは 富裕層の税金のがれ

ギリシャ板の団塊じじいが、政治家を賄賂で買収して
ドイツから1000兆円借りさせて 法人減税や老人福祉でばらまかせ

国のレジの公金を 自分のポケットにいれて スイスに金を持ち逃げして
あとに残された若者が ドイツともめてる そういうイメージ
※金額とか通貨は正確じゃありません


要するに 通貨高・デフレは国全体では 商売が破産する

231: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:34:10.59 ID:4I7ZDPEZ.net
>>180

ギリシャの失業率はユーロ加盟前も10%前後、加盟後も10%前後で殆ど変わらん。
財政破綻した2010年の翌年、11年以降にそれまでの平均より明らかに上がるだけで。

一度くらい失業率推移調べたか?

234: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:40:10.62 ID:4I7ZDPEZ.net
>>180

あと、ユーロ加盟前のギリシャはインフレ率10%以上が常態化してたインフレ地獄で、
年金とかも大して多くなかった。
GDP比15~6%だった社会保障費が、ユーロ導入後激増し(借金で予算得た)、
破たん前の数字で25%に達していた。

ドラクマ時代はある意味身の丈にあった貧乏で経済が不安定な国。
ユーロになってユーロの信頼利用して詐欺まで働きながら、
冗談みたいな借金生活続けて豊かな生活楽しんでいただけの話。

237: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:42:54.41 ID:e9qsEE50.net
>>234
そんな国と同じ通貨にしたのは自己責任ですw
責任はEUにあると思うよw

240: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:47:40.88 ID:4I7ZDPEZ.net
>>237

加入前に財政再建しました、インフレも抑えましたと詐欺やって入っただけだろ。
詐欺の加害者と被害者の区別もつかないのか?

仮にも先進国が財政誤魔化すとか、基本有り得ないレベルの真似した時点で、
ユーロどころかOECDから追放レベルだ。

249: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:58:09.95 ID:e9qsEE50.net
>>240
キミが言ってる様に
ギリシャはそう言う財政の国だったのは
EUの連中は承知で入れたんだよね?w

そういう国の人が財政規律を守れるとEUはまかりなりにも信じた訳でw
自己責任以外の何が有るの?w
キミが懇切丁寧に書き出した事を見れば守れる訳ないと思うのが普通だ
EUはそのリスクを承知で入れた訳で、自己責任以外言い様が無いと思うがw
詐欺だろうがなんだろうがさw高い金利見ればヤバイって思うのが当然だ
それを敢えてそんなクズ債権を買ったwリスクを取った訳だから
EU加入にしろwクズ債権掴まされて涙目になってる連中も自業自得だし
自己責任以外言い様が無いねw
マネーゲームの結果をギリシャ国民を謗る理由にするのは滑稽だw
リスクを取って遊んでたのはギリシャ国民では無く
EUや国際金融資本の連中なのだからw
勝負に負けてグダグダ言ってるのはEUだしw金貸しだよw

241: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:48:40.59 ID:e9qsEE50.net
>破たん前の数字で25%に達していた。 >>234からw

こんな国だって分かってて引き入れたんだから自己責任以外の名にものでもないw
分かって無かったなんて訳ないんだよw
この状況を見て分からないのは相当のアホだけだw
どちらにしてもEUの自己責任だw
こんな国に金を貸した奴らが悪いw

248: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:58:03.64 ID:4I7ZDPEZ.net
>>241

分かってたら入れる訳もないし、低金利で貸す馬鹿いる訳ないだろ。
どうしてそこまで妄想垂れ流せるのか理解不能だ。

この世のどこに、財政破綻隠してる国に低金利で金貸す投資家がいるんだ?

あ、知らないかもしれないが日本も貸してる側だから。

267: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:13:32.23 ID:e9qsEE50.net
>>248
じゃ、EUはキミみたいな無能揃いって事だろ?w
お前レベルでも情報持ってるのに、EUの連中がそのリスクを見落としする訳ねーっつのw

>この世のどこに、財政破綻隠してる国に低金利で金貸す投資家がいるんだ?
居るだろw
ギリシャのクズ債権を掴まされて憤ってるアホ共がさw
ユーロだからだから大丈夫wそう思って掴んだ債権が紙屑に
EU加盟審査がザルだったわ、加入後のチェック体制も機能せずw
完全に杜撰な制度だった事が露呈しただけだわw
制度の欠陥とリスク管理の失敗が根本原因だw
それをギリシャ国民を誹謗する理由にするのは、本当にお粗末なモノの考え方だと思うねw
節度あるリスク管理を国際金融資本とEUがしてればこんな事にならなかったw
金の貸し借りのトラブルは貸した奴が悪いと相場は決まってるんだよw
そんな奴に貸した方が悪いw
そんな奴を仲間に入れた方が悪いw
そういう事では?w

169: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:52:44.41 ID:DqAt3niw.net
南部地域て国であろうと地域であろうと北部地域の住人より総じて貧しいという傾向があるわなw

171: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:57:14.32 ID:L0zEIxMF.net
そら賃金がなければ労働とは呼ばないだろう。

172: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 14:59:49.50 ID:W5GesVhC.net
ユーロから離脱しろ そしてロシアや中国に頼ってはいけない奴等は植民地とするだろう
自国通貨を限りなく安くして 工場誘致 観光で当分は飢えをしのいでくれ(勤勉さがあれば大丈夫だ)

173: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:05:46.97 ID:CYWSgvfE.net
若者の二人に一人が無職なのに労働時間も糞もないだろw

174: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:12:04.87 ID:8ffjafYp.net
>1
【ゲンダイ】ってスレタイに入れろ

175: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:14:55.02 ID:+sPYO13f.net
>>1
そんだけ働いて破産するという事は、相当なマヌケ君じゃねえか。

176: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:22:39.15 ID:gk/cCfC1.net
※ただし昼寝も労働時間に含めます

177: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:24:35.38 ID:+qLOlEu1.net
ゲンダイ「他人の気がしないニダ」

178: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:24:41.32 ID:Slb/+TtY.net
ギリシャは43兆の借金で苦しんでいるが
日本では毎年40兆規模で公務員が血税を食い潰している

179: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:26:36.51 ID:hcndcFmu.net
ギリシャ行った人の意見出てたけど、俺もギリシャで同じこと感じた。
自称労働時間が長いんだよ。昼寝とか休憩してビーチでゴロゴロしてる時間も労働時間に入ってるはずw
日本人は逆。統計以上に働いてる

183: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:30:42.94 ID:+EuLRQif.net
>>179
ドイツのネガキャンを鵜呑みするバカ

225: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:27:26.66 ID:feawY3kn.net
>>183
実際行ってどう感じたってだけで、ドイツのネガキャン関係なくね?

181: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:27:57.25 ID:ZfGkecOw.net
なーんだ派遣か

182: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:28:31.56 ID:jfPglgVK.net
労働時間だけなら日本の公務員も長いっての

184: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:37:14.76 ID:aqUilp7q.net
休み時間も労働時間とカウントします

185: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:45:39.41 ID:7Awj+klp.net
休む時間もお仕事の国

186: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:47:44.14 ID:bMMF5+By.net
だからどうした
ますます大バカなんじゃねーか
必死に働いて納税せずに脱税しまくって自分だけ良い思いをしようとしてたんだろ

187: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:47:59.73 ID:NaM66vPl.net
観光地でダラダラ働いてるイメージしかない。

188: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:49:01.36 ID:yXQO7JIT.net
そもそも欧州人と日本人とでは“労働”の概念が違うのでは?

ヨーロッパ行ってみ~働いてないよw

189: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:49:46.94 ID:V8aGwwJK.net
日本も将来破綻したときに
自民党は国民が悪いって摩り替えるんだろうなw

190: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:51:22.32 ID:tFIaJ/LT.net
昼寝も労働時間に含まれてるからだろ

191: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:52:22.45 ID:h7yvetfo.net
この記事は大嘘だよ

前にもどこかで似た勘違い記事を見たことがあるけど
そもそも日本に比べて働いている人が少ない。
早期退職で50歳台で年金を貰ってる人が多いし求職者の4人に一人が失業している。
求職をあきらめた人も含めると実際はもっと酷い。若者に至っては半数が働いてない。

少ない働いているギリシャ人の労働時間が長いというのが実情。
労働時間ゼロの人も含めた一人当たりの平均労働時間は日本人よりも少ないと考えられる。

192: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 15:55:22.29 ID:pSkkbSXZ.net
この手の記事を疑問に思わず、そのまま飲み込む奴は典型的な情報弱者
日経系のテレビや雑誌で騙されて投資失敗するパターンだろうなw

193: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 16:01:09.60 ID:gGinXMda.net
セックスばっかしてるからこうなる

194: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 16:01:15.01 ID:Lfwj7Mbg.net
ようするに公務員がギリシャの寄生虫であると

195: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 16:03:49.45 ID:L0GgPqfL.net
そんだけ働いてろくに生産性も上がらないってよほどの無能かさぼりまくってるだけだろ

196: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 16:04:02.58 ID:sWkMBxoW.net
仕事中さぼったり、だらだら仕事したり、きちんと仕事をしなかったり
じゃないの?

197: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 16:06:52.78 ID:8EZT3a4w.net
昼間から酒呑むのも労働時間に換算してるでしょ

198: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 16:09:15.41 ID:cTszJX2o.net
ソースがゲンダイだから読まない

199: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 16:10:56.69 ID:VolkFlbk.net
>>1
公務員などの特権階級が酷いだけだよ
底辺は長時間労働低賃金で酷い有様
日本と一緒

200: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 16:11:22.70 ID:SkHjEFvF.net
勤務時間は8時~21時

ただし、休憩6時間

201: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 16:14:22.99 ID:ShJTBFIW.net
ギリシャっていうと世界一の船主国家

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%A2%E3%AA%E3%B9%E3%88%E3%86%E3%AC%E3%B9%E3%BB%E3%AA%E3%8A%E3%B7%E3%B9
こんな大持ちもいた有名な海運国家
これは地中海という海運命な地理的条件に拠る所が大きい

アリストテレス・オナシスは艶聞の多い人で世界中にその噂を垂れ流し続けます
わりと早く鬼籍に入るんだが、彼の遺産は膨大で、その相続でいろんなドラマが生まれます
この辺の経緯は映画にもなってます

この人の評伝を読みましたが、一筋縄ではいかない偉人、大人物です
俺ももう少し度胸と機転が利けば、小名資すくらいには成れそうでしたが
チンチンも玉(御霊)も小さいもんで、とてもとても・・・なれやしやすぇん

202: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 16:21:42.41 ID:ShJTBFIW.net
同じ「半島文化」を持ったイタリア、希臘、朝鮮をいろいろ比較すると

哲学の「ギリシャ」
実学とローマ帝国の「イタリア」

いまだに半島統一もできない「朝鮮」

前2者と朝鮮は、同じ半島文化かってくらい落差がある
ポーランド同様に朝鮮半島はロケーションが実に悪い
地政学的見地からしても世界に名を轟かすには障害が多過ぎです
べつの方向から見ると可哀相になります

だから彼らは虚勢を張るんです
生活保護受給者が素直になれず居丈高になるのと全く同じでしょう
自信があるようで、大きな不安を抱えているんですわ、ご愁傷様です

203: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 16:26:17.93 ID:xfdGpL4L.net
ヨーロッパはどこも同じだけど、スゲー格差社会だから
底辺はめっちゃ働いても豊かにはなれない。

支配階層の奴らの汚職が酷い。
チプラスはとんでもないヤツだが、国民のせいじゃないってのは合ってるよ。

204: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 16:26:40.80 ID:rp8Cj+rc.net
イメージで語ってるからな
ドイツも対外債務返せなかったし、日本が返し終わったのはバブル頃だったし
経済ってのは精神論だけじゃどうにもならんのよ

205: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 16:32:33.65 ID:56i4gLqF.net
失業率50%で労働時間をどうこう言ってる奴は馬鹿
50%が失業してる奴らの分働いてるだけ。

>>1
算数すらできない文系馬鹿の作文

206: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 16:33:52.37 ID:Hxs6LAqO.net
武田先生の言う通りだな

207: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 16:36:00.90 ID:1IP7yE6L.net
それ作業効率が悪いって事じゃないの?

208: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 16:37:56.92 ID:4fIVLtG2.net
山下は古谷にレイプされたのにおれdのせいにしてる

209: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 16:38:45.96 ID:dD6DWJi0.net
時間が長くても怠けてるから駄目なんだって話にならないか

210: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 17:17:26.86 ID:JgiTbbYEu
ギリシャ人の労働時間が長いのは移民に長時間労働をさせているのと
自分たちは馬鹿みたいな休憩時間を労度時間に含めているから。

211: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 16:45:17.95 ID:+4jewMg5.net
毎日3時間の昼休憩も労働時間です
週5日労働として
3×275=825
2037-825=1212

日本と比べるならこの1212時間で比べてくださいwww

212: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 16:46:23.09 ID:4/sBtbWL.net
ソースがヒュンダイ

213: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 17:56:19.90 ID:+Xvhqcor.net
>>1の分析の通り公務員が怠けもの。これは全く日本と共通。手当こんもりも日本の公務員と共通。

214: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:03:58.92 ID:9k2BFzrU.net
昔から有名な話だろこれ。ギリシャとかよく働くってのは

高収入の国って労働時間が短くて生産性が高いんだよ

日本人がやたら長時間働いているのに貧しいの見ればわかるだろ

215: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:06:31.15 ID:2aFpoPLD.net
自民は公務員優遇しまくりだから日本もなるよ
っていうか公務員のくせにボーナスをだすのが異常だわ
自民しねや

217: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:13:10.14 ID:hqxu2sPK.net
加藤出氏()

218: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:17:27.33 ID:anMY0hpT.net
ギリシャ政権政党(チプラス首相は共産党員)が致命的な問題なのです。

ギリシャは急進左派連合の左翼政権です。ギリシャはディフオルトです。
日本で例えると共産党、旧社会党(現民主党左派)の左翼連合政権に相当する。
北朝鮮が大好きな旧社会党議員が嘘つき民主党左派グループ(横道派)です。
朝日反日新聞などの左翼マスコミは捏造・自作自演して世論をミスリードする。
左翼マスコミに洗脳され、国民が間違った選択をすると辛酸を舐める。

共産党が政権を取ると、必ず自国民を大虐殺してきた歴史がある。
過去に行った共産党の残虐性であり、厳然たる歴史の真実である。
「報道機関の発達した現代、虐殺は不可能、ポルポト政権はアジアの
優しさを持っている」と朝日新聞は捏造報道をしていた。
急進左派連合チプラス首相はギリシャの経済・社会を破壊します。

詐欺マニフェスト「もう一度 国民を だましたい」 嘘つき民主党
「埋蔵金は幾らでもあります」「政治は簡単です」民主党代表代行 蓮舫
美味しい話の羅列とお花畑の妄想 憲法九条で政権奪取は簡単です。
朝日、毎日新聞などの反日左翼マスコミが痛みの伴う政策を叩きます。

朝日反日新聞、毎日変態新聞等の左翼マスコミが世論をミスリードします。
例の、懲らしめが必要なのです。

219: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:18:53.26 ID:YfO82lC6.net
つまり、生産効率が著しく悪いってこと?

220: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:20:36.58 ID:NPNCwv9P.net
エビデンスを出して

222: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:21:03.58 ID:bkXNv0wL.net
失業率高いから就労者は荷重労働になってるんじゃないの
それかタイムカード誤魔化すのが文化になってるか

223: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:24:40.79 ID:BqbktydX.net
そんなギリシャ統計が信用できるのかい?
政府が国の借金額をごまかしていた国だぞ。
特亜三国と同じだがな。

232: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:38:09.71 ID:e9qsEE50.net
>>223
それを見抜く事が出来なかった方が間抜けだと思うけどな

235: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:42:12.97 ID:4I7ZDPEZ.net
>>232

ギリシャ人&ギリシャの政治家連中ですら見抜けないもん、
国外の連中が見抜けるわけがないだろう。

政権交代でそれまで野党だった連中が、政権以外にアクセスできない情報にアクセス可能になり、
ようやく気付いたレベルのものだ。
ギリシャ人の政治家ですら分からんものを、どうやって国外の連中が知れるんだ?

241: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:48:40.59 ID:e9qsEE50.net
>>235
>ユーロ加盟前のギリシャはインフレ率10%以上が常態化してたインフレ地獄で、
>年金とかも大して多くなかった。
>GDP比15~6%だった社会保障費が、ユーロ導入後激増し(借金で予算得た)、

224: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:25:01.32 ID:Ca7nrjUt.net
ダラダラ残業してんじゃねえぞボケェ

226: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:27:43.03 ID:AU9SHgJE.net
>ステレオタイプの報道が多いのも原因です。ドイツのテレビ局は、ヨットハーバーを映して〈経済危機でもギリシャ人はヨットを保有している〉
>と報じています。でも、実際にはヨット所有者の多くは裕福なドイツ人でした。


ドイツ人、極悪だなw

227: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:28:12.32 ID:e9qsEE50.net
日本人は働き蟻だわ
人間ですら無い
欧米人がどんな生活をしてるのか考えた事あるかい?
日本人は自分でオカシイと思わないといけないんと思う

228: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:29:49.51 ID:YVYNdSHk.net
賃金が安くて、働いたからといって豊かになれる時代ではなくなったのか
物々交換の方が豊かになれるかもしれない

229: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:31:38.56 ID:5zKtUJMH.net
公務員が労働時間長くてもただの赤字の垂れ流しだろ
あいつら一銭も稼がないんだから

230: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:33:15.90 ID:hRLaKGqe.net
労働時間と労働の成果が比例してるとは限らん

233: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:39:43.32 ID:0Ogs5Rg1.net
大体こういう話すると統計されてない時間とか言うやつ沸くんだよな
サビ残してるブラック勤めは総じてクズだからノーカンでいい

236: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:42:31.09 ID:zHbDTMwb.net
社会主義政権の時に大盤振る舞いで公務員を増やしたり、解雇規制を強化したから、
みんな働かなくなったんだろう。公務員が働かないのは、万国共通だから。

238: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:44:36.41 ID:A5f7QZmw.net
たぶん家事や通勤時間も労働時間に入れてるんだろう。

259: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:06:08.56 ID:NywmNIPL.net
>>238がいうように家事や通勤時間、さらに昼寝時間もカウントしているとか。

264: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:11:16.64 ID:c1S3YHe2.net
>>259
オリーブ畑で働いて借金返すのは現実的に無理じゃないの?

270: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:18:38.60 ID:NywmNIPL.net
>>264
国民の四分の一が公務員(もっといるかもだが、正確な数字がないw)じゃあ、借金返すのは現実的に無理じゃないの?
50歳から年金支給して、しかも現役時代の7割という法外な支給金額だったら、借金返すのは現実的に無理じゃないの?
税金を収めないことがステータスだったら、借金返すのは現実的に無理じゃないの?
そもそも、EU加盟時に国ぐるみでウソつくようでは、借金返すのは現実的に無理じゃないの?

資本主義社会のルールはシンプル。「借りたのなら返せ。じゃないとデフォルトだよ」。
ま、デフォルトすればいいんじゃないか?でEU脱退すればいいんじゃないの?
それで借金をキレイにして、一から出直せばいいじゃん。
ただ、出直す時、上の列挙したようなこと直さないと、またクビが回らなくなるよ。
デフォルト後だと、今度は誰もカネ貸してくれないかもね。

289: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 20:07:11.42 ID:c1S3YHe2.net
>>270
>「借りたのなら返せ。じゃないとデフォルトだよ」
お前それバルカン半島でも同じ事言えんの?

公務員率はドイツの方が多いね
http://www.nippon.com/ja/files/d10008_fig01.gif

ギリシャをEU脱退させたり見捨てたりしたら世界大戦になるから、反対だなー
バルカン半島の人たちに貢物を送って世界大戦を起こさないで下さいと土下座したいです

295: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 20:31:18.13 ID:NywmNIPL.net
>>289
逆に、なんでバルカン半島だとそれを言えないんだ?
意味分からん

310: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 21:17:59.26 ID:n7zqT6QR.net
>>289
最近のニュースだと公務員25%らしいが・・・(でも一次ソース見つからんかった)
若者の失業率やばすぎて増やしたんだろうけどね

324: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 22:11:02.29 ID:JMnqBAK2.net
>>289
日本の公務員数が少ないようにみえるけど、これは特殊法人、独法堵化の職員は控除
みなし公務員の公益法人、社団法人の職員が入って無い
虎の門界隈の330兆円トンネル組織の職員が算入されてない

ギリシャより酷いのが日本だぞ

対岸の火事だと思って笑ってみてると脚を掬われるで~
だから赤字国債がここまで積みあがったんだからな
落とし前をそのうち付けさせられるのは必然

239: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:47:27.36 ID:YoGF57eL.net
昼休憩長くてだらだらしてんだろ

242: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:50:13.40 ID:pQzApNRY.net
じゃあなんで国が傾いてんだよw

253: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:01:07.55 ID:yXG+fuZz.net
>>242
EU参加&ユーロ使用でインフレは収まった
インフレ率のおかげで、毎年実質手取り的に減ってた年金が減らなくなった

ここで過去の借金の整理を優先するよりも、貰える年金額を減らさない奴を選挙で選んだから

243: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:51:10.18 ID:KboJzdeL.net
> 「公務員があまりにも恵まれているため、ギリシャ人は働かない、というイメージがついてしまったのでしょう。

244: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:51:21.28 ID:5NScrb5l.net
エーゲ海でのほほん

245: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:53:09.11 ID:mwOoZMQq.net
選挙でゲバラを信奉する40歳の若造選んだり、
国民投票前に電車やバスを無料にしたり、
そこで小躍りして大統領支持している選挙民をみると、
ギリシャにはアホしかいないのかとすら思える。

246: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:56:24.14 ID:D/fyaV0U.net
25歳以下の失業率が50%

就労人口の25%が公務員。

そりゃ国は傾くわなぁw 公務員が仕事するわけないんだし。

247: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:57:37.34 ID:P7VJsLV8.net
>>1
明日の日本だな
社畜乙!

250: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:58:11.97 ID:TXPS6RV3.net
仕事の要領悪いだけなんじゃないの?w

251: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 18:59:13.78 ID:c1S3YHe2.net
・オリーブ畑が最大産業、観光はサブ
・公務員はEU全体で同じくらい
・すごい失業率
・産業無し
・貧乏すぎて長時間労働

・バルカン半島

252: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:00:13.96 ID:5zKtUJMH.net
いまさらドラクマなんかに戻しても庶民は誰もつかわんやろ
速攻でインフレしそうだしもらったそばからユーロに買えて
レートがあがる悪循環
まぁ公務員にはドラクマ刷りまくって給料あげればいいと思う

254: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:04:27.03 ID:ZS6Nz2uc.net
効率的な仕事ができないってことで、むしろ恥ずべきこと。

255: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:04:49.28 ID:UJK5YnZH.net
政府から働け働けというから、始業から終業までの時間が長いだけで、実際の業務は昼寝とか遊戯なんじゃないの?
で、勤務時間だけは長い
勉強嫌いの子供が親から勉強しろとしつこく言われるので
勉強しているふりだけの時間が延長していく
端からみている限りは、案外バレないんだよね

256: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:05:19.90 ID:NoA3MVmq.net
日本人より働いてるじゃねえか
こういうひどいデタラメや嘘を平気で垂れ流して
洗脳するマスコミってなんなの。

明らかに金融社会体制を護る為にギリシャ潰しにかかってるんだよなぁ・・
みんなが豊かだと困る連中がいるんだよ。

265: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:11:29.00 ID:UJK5YnZH.net
>>256
消費国にすらなれない国を増やすわけなかろ

257: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:05:43.73 ID:MFhT5T3a.net
なんだヒュンダイ記事じゃん 

今のギリシャは、超極左政権だからヒュンダイが擁護するのは当たり前

だって思想がお仲間だものね

258: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:05:48.57 ID:Pm2QZvhi.net
ギリシャ人が働くようになったのは経済が崩壊して緊縮財政を始めてからじゃなかった?

260: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:07:01.56 ID:Ho8Hb26p.net
これ、沖縄とそっくりだ

261: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:07:57.37 ID:d5U9PD/Z.net
こんな統計を額面どおりに受け取ってドア顔するなんてさすがゲンダイやな

262: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:08:08.01 ID:MFhT5T3a.net
ギリシャって南朝鮮の次に整形率が高い国なんだよね
メンタリティが朝鮮と同じ
海朝鮮か欧朝鮮に名前変えればいいのに

263: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:09:23.32 ID:OmYjzbFc.net
脱税、不正申告
 
信じる方がバカ

266: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:11:38.68 ID:MFhT5T3a.net
野田政権時、日本はこんな国に4兆円も無償円借款してるんだよね

268: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:16:24.48 ID:Pa5vy0U4.net
> しかし、本当にギリシャ人は怠け者なのか。意外にもギリシャ人の労働時間は、日本人より長いという。
>「公務員があまりにも恵まれているため、ギリシャ人は働かない、というイメージがついてしまったのでしょう。

やはり日本の公務員が真剣に仕事をするから日本人は勤勉だというイメージになるんだろうな。

269: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:16:45.88 ID:7rkvexvX.net
どうせ昼飯と昼寝の時間も労働時間にカウントしてるんだろ

271: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:21:53.27 ID:G+a3NUBy.net
>意外にもギリシャ人の労働時間は、日本人より長い

そもそも日本の場合、一部の大手企業以外はサビ残が当たり前
欧米はサビ残やらせたりしたら労働者がスト起こすし
行政からの処罰も重いからできないよな

何年か前に読んだ欧州に比べて日本は祝日が多いので
欧州人に比べ日本人は怠け者というバッシング記事を思い出したw

272: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:23:25.45 ID:f1uj/gT5.net
>>1
経済が破たんした=怠け者のはずだ!!って単純に考えてるだけだろw
体育会系の根性論みたいなもんだw

273: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:24:16.72 ID:gSpkEARa.net
お昼はお店を閉めてるってTVでやってたんだが。
時間の集計方法あってんのか?

274: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:26:24.72 ID:M2U1qj0Q.net
ギリシャ人にとっては起きてる時間は全部働いてる時間らしいよ
実際仕事はしてないけど

275: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:31:45.46 ID:lF6xu0sW.net
何故寝てる時間以外働いている事にしたいんだこの記事は

276: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:33:18.75 ID:htz/K3gh.net
>>1
タイムカードだけはしっかり押してるみたいだな

277: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:33:58.93 ID:wrnfhq8Y.net
そんだけ働いてあの経済なんだから
仕事中も怠け者なんだろ

278: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:34:59.18 ID:oHIjD2aK.net
ギリシアはあらゆる調査で自分を過大評価する傾向があるから
恐らくこの労働時間もまともに受け取ったらいかんと思う

279: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:36:23.40 ID:blYdJLDt.net
>>1
日本の労働時間にサービス残業は入ってないだろ

290: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 20:09:42.41 ID:Rg0z+UAi.net
>>279
日本の労働時間にサービス残業は入っていると思うよ
だって、実労働時間を集計してる、勤労統計がベースでしょ?

280: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:36:24.76 ID:sVGiGKrR.net
ヒュンダイかよ・・・

労働時間が長い=働き者ってわけでもない

281: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:36:36.98 ID:NKJx2nmM.net
働いてんの奴隷みたいな低所得者ですって伝えろよ
あほか

282: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:49:12.90 ID:7GutaLAv.net
うそつけ
仕事で行ったけど奴ら働かないぞ

283: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:49:13.91 ID:UJK5YnZH.net
公務員の仕事は電話のたらい回しみたいなことだったりしてな
管轄の統制がとれてないので、あっちに回されこっちに回され
気づいたときには、数時間経過
時間が潰れただけで、ノルマはまったく解消されず

284: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:52:21.32 ID:yNGfQscn.net
長時間働いているのにお金が無いのはどういう事よ?

285: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:54:10.67 ID:7uF8xx/S.net
生産性の問題
だらだらやってんだろ

287: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 19:59:14.05 ID:/PydOyKY.net
公務員になれなかった一部の労働者の話なんじゃないのか

288: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 20:00:34.68 ID:nkoLwa8u.net
失業率が高い時点であり得ない。

291: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 20:12:11.81 ID:UJK5YnZH.net
まじめなギリシャ人は国外に移住した後なのかね

292: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 20:16:58.45 ID:xLdnRMkl.net
はいはい、働き者で良いから金返せ

294: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 20:22:42.13 ID:h5EcHWLy.net
働き者だから、収入に見合わない予算組んでもいいと?借金で、返す気もなさそうだしw

296: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 20:33:39.88 ID:5pW/hxWH.net
その公務員が多いわけでな

297: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 20:37:31.85 ID:On9y5Zx3.net
ギリシャがGSの失敗のツケを払わされているとの話。
GSがどうギリシャと関わったか教えて貰いたい。

298: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 20:41:18.78 ID:6E5feRpx.net
ギリシャ人は働いて幸せな生活を送ってる。
ただ脱税天国で、おかみがなんも把握していない。

299: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 20:42:18.78 ID:wtQiZtjk.net
ギリシャ人=無能 と言いたいの?

300: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 20:45:52.23 ID:1WPwn7UO.net
まぁ日本も同じなんだけどね

税収より支出がおおきい
でも緊縮したくない仕分けは悪
公務員優待

304: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 20:53:10.34 ID:h5EcHWLy.net
>>300
日本は赤字だけど預金切り崩してるだけやでー

301: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 20:48:20.92 ID:JrUEJuYK.net
ツィプラス凄えな
欧州議会でディベートしても一歩も引かない、てか押し込まれてねえのは

こんなつるし上げ、安倍がくらったら下痢するぞ

302: 七つの海の名無しさん 2015/07/08(水) 20:50:53.66 ID:6IMwO7QV.net
ナマケモノだからとかミスリードもいいとこ
ギリシアはアフリカ系移民に完全に食い荒らされた
日本も移民に食い荒らされるぞ報道しろ

305: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 21:02:03.14 ID:cEmHUPPy.net
怠けた国民が破綻しそうなら、支援と国民が頑張れば持ち直すかもしれないが
勤勉な国民が破綻しそうなら、支援しても無駄だな。

306: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 21:03:11.59 ID:d8s5Uy93.net
馬鹿じゃね?
ギリシャの労働時間なんてあてになるかよ
日本の公務員と一緒であいつら仕事するふりしてるだけ

307: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 21:04:23.83 ID:vW2vKnjC.net
働き者だが、働き方が上手くないのでは?

308: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 21:12:13.90 ID:0rGwaA0i.net
なんだゲンダイかwwww




ハイ解散

309: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 21:13:45.23 ID:Dx4Tqt0c.net
守銭奴ドイツに全責任がある

311: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 21:20:30.88 ID:JdA/RUOV.net
労働に関する考え方が根本的に
違う。日本では勤労は義務であり
美徳とされるが、ギリシャでは
労働は奴隷がやらされるもので
市民は自由を謳歌するもの。
一度きりの人生、朝から晩まで
何でそんなに働かないといけないの?
という考え方。

312: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 21:24:29.34 ID:64ucDa5F.net
ヘェ~
んなわけあるかい

313: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 21:26:04.81 ID:bbrVIJuO.net
負債を隠してた政府が出した数字にどんだけ信用があるんだ?統計は第三者なのか?

314: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 21:27:07.91 ID:UAnKxOw2.net
まあ、日本人で一番働いているのは、清掃員だと思うがここには、いないな

315: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 21:32:56.61 ID:6W2ZsU1W.net
半分以上昼食と昼寝の時間でしょ?

316: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 21:36:11.25 ID:JQlEaPLQ.net
すると浪費癖なのか? もう治療が必要だろ。

317: 名無し 2015/07/08(水) 21:41:13.40 ID:/yLyJovk.net
俺の爺さんは大工だったが、段取り七分と言っていた

仕事するギリシャ人は、三割 と認める

318: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 21:41:20.87 ID:y9V8mYBY.net
公務員が恵まれすぎているって日本のことか?

319: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 21:41:25.36 ID:MDIr6CAo.net
働かざる終えない状態になって伸びたんだろ。

時間数が一番長くて
このザマだとしたらどうしようもない無能だ

320: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 21:50:42.24 ID:fC5NbyXe.net
無能が長時間働いてドヤ顔されても説得力ねぇよ・・・

321: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 21:55:07.07 ID:yLcTBL5O.net
実際マクロな数字はそう言うことになるけど、なぜかミクロな個人レベルの感想は逆になる
面白い国やな

ちなみに世界一の船舶保有国
Greek shipping is on top again as the Greek-owned fleet is the largest in the world in gross tonnage, ahead of China and Japan.

- See more at: http://greece.greekreporter.com/2014/12/21/greek-shipowners-on-lloyds-100-most-influential-people-list/

322: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 22:00:29.81 ID:UijXr6UL.net
>>321
それ大半のオーナーはドイツ人の富豪らしいが

323: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 22:04:13.86 ID:A7wcUyZQ.net
怠け者に限って長時間労働を誇る

稼ぐ奴は効率よく働く
日本の公務員も残業代で丸太り

325: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 22:27:07.63 ID:QNrKbyn2.net
通貨安で恩恵受けまくりのドイツが単に弱小国をいじめてるだけでしょ

326: 熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2015/07/08(水) 22:38:38.54 ID:SVC1h/I7.net
 
これは、本当に重要。

「無職」じゃなくて、
「働いてることになってる、高給の役に立たない公務員(とその年金)」
が問題。

まさに日本と同じ。

327: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 23:20:37.55 ID:RWnt98bV.net
世界で一番働かないのは2ch工作員
ギリシャのことをよく知らないくせにこれだけ中傷できるとは

331: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 23:51:51.39 ID:JMnqBAK2.net
>>327
2ch工作員は仕事です
専門業者を使って印象操作する場合もあるし、
日本会議、生長の家、統一教会などの右翼宗教関係が
キチガイよろしく街宣車風景を2chで繰り広げます
コイツラ宗教狂いしてて箸にも棒にも掛からない厄介者で~す

328: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 23:25:48.55 ID:ZMzM9ARJ.net
昼寝も労働時間に含んでるだけだろ?
まともに働いてたら、ちゃんとした産業くらいは持ってるもんだ

329: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 23:41:11.70 ID:zLjmU3qy.net
ギリシャ人は、昔の栄光を見て虚しくならないのかね

330: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 23:44:23.09 ID:oWrmCUDu.net
49歳迄はサラリーを上げようと必死で働くんでしょ?
あとはそのサラリーの9割が一生貰えるってことでw

332: 名刺は切らしておりまして 2015/07/08(水) 23:53:41.05 ID:uoTdCiDN.net
だから時間で測るなと

333: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 00:03:36.22 ID:cbgPRlSt.net
効率の悪さが際立つギリシャ

334: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 00:06:47.63 ID:1D89qgwD.net
ただし、シエスタで昼3時間休憩+昼からはほぼ働かない民族wwwww
実質的な労働時間は短い。

335: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 00:08:13.58 ID:Duoeusre.net
睡眠時間も労働時間に含めるなら、そりゃそうだろ。

336: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 00:08:22.45 ID:72mt1p5k.net
>>1
休み時間も働いてることになってるとかだろ?

337: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 00:13:00.44 ID:amg00HKw.net
> 怠け者ではないらしいが、あまりの楽観主義が、ここまで債務を膨らませてしまったのは確かだ。
こう書くからギリシャ人にたいしておかしな印象を植えつけるんだろうが
いくら働こうが一切向上しないって俺らも数年前のあの政権時代に経験しただろうが

338: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 00:22:05.03 ID:fNKiNM5L.net
今から 20 年くらい前にギリシャを訪れたことがある。
ヨーロッパではあるけど、ヨーロッパとは思えぬ国民性だと思ったよ。

シエスタ中に B&B に予約変更について電話したら、「何時だと思ってるんだ?
いまシエスタ中だろうが? くだらねえ用件で二度と電話してくるんじゃねーぞ」
くらいのこと言われた。結局他所に泊まった。

339: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 00:23:22.78 ID:VOCjEYWV.net
>ギリシャ人の年間労働時間は、2037時間と世界2位。

失業率が49.7%なのに?
アホちゃうの

340: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 00:33:07.90 ID:C5gS+/2K.net
昼食3時間とお昼寝3時間も労働時間に含むんだろ?

341: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 00:33:54.35 ID:LtA5vFdU.net
賄賂まかり通って納税すらしてくれないし 公務員がなにかにつけて手当あるし
国滅びるわ

342: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 01:01:44.33 ID:1iV7hdc1.net
怠け者ではないけど無能だっただけか

343: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 01:11:55.15 ID:yVlApw4G.net
典型的なアリとキリギリス

344: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 01:30:47.16 ID:WZ/LSPje.net
EUのメンバーと言いつつ、実は域内の辺境の地。
実質的に、EU中心国の植民地。

植民地なのだから、いくら働いても報われないのは
無理もない。

ロシアや中国が色目を使っているが、そっちに乗り換え
ても、同じこと。
今度はロシアか中国の植民地になるだけの話。

救われないね。

345: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 01:34:40.73 ID:SKZu/RSd.net
みんなバカにしてるけど時間と成果が比例しないのは他人事じゃないぞ。
昼寝と無駄な会議のどっちがマシかを労働者目線で考えよう。

347: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 01:55:56.01 ID:ZTMJSa2G.net
>>345
『昼寝と会議』

これで小説が1本書けそう
労働者的に1時間でもいいから、昼飯後の午睡(シエスタ)は最高です
日本の会議はツマラン議題で長時間するもんだから記憶が飛ぶ(=居眠りタイム)

正々堂々と居眠りできた方が精神衛生上もいい
ということは、希臘>>>>日本

346: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 01:53:51.22 ID:CEWjw9wR.net
そもそもなぜギリシャ国民があまり働かなかったのか
これは国民性だけで片付けられる問題ではない

ギリシャのように産業力のない国は、輸入が輸出を上回り、貿易赤字になる
変動相場制の独自通貨であれば、貿易赤字国の通貨は安くなる
通貨安になると輸入品が高くなるため、代わりに国内産業が発達する(つまり国内の働き口が増える)

しかしユーロ圏にはドイツという産業力の高い貿易黒字国が存在している
そのためギリシャが貿易赤字でも通貨が安くなることはない
するとどうなるか?
いくら輸入を続けても、通貨安にならない=輸入品が高くならない
そのためどんどん輸入を続けるし、国内産業は発達しない(働かなくても既に持ってたユーロで物が買えるから)

しかしそうやって貿易赤字を続けると次第に国内のユーロが枯渇してしまう
カネの量が減る=デフレ=不景気

通貨発行権や関税権があればまだ対策も打てるが、
ユーロ加盟国はその両方が剥奪されている

だからギリシャは遅かれ早かれ今のようになっていたし、
今のユーロ構造が続く限り第二第三のギリシャが出てきてもおかしくないだろう

351: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 01:58:45.04 ID:ZTMJSa2G.net
>>346
通貨安になると「自給自足」経済体制に成らざるを得ない
あそこは、国土面積の割に人口が少ない
日本じゃこの手は使えそうにない
5000万前後まで人口が減れば鎖国=自給自足経済体制に移行可能

356: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 02:14:51.43 ID:CEWjw9wR.net
>>351
日本はまだなんとか自国で必要な物を自国で生産できるだけの生産力を持っている
自国で必要な物を自国で作れない国をなんと呼ぶか
「途上国」だ

人口が減少して生産力が低下してしまい、国として必要な物が作れなくなったら完全に失敗
人口が減少しても一人あたりの生産性が向上し、国全体としての生産力が維持されれば問題はない

ギリシャは為替機能が働かなかったせいで国内産業が衰退してしまったが
日本は通貨安により国内産業を活性化さえることが出来る
そしてもちろん、国内産業の復活にはデフレ脱却が不可欠だ

359: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 02:30:13.87 ID:Me4vynxC.net
>>356
日本がソフト・ランディングできる事をお祈り致します
いまのままの杜撰運営だと「ハード・ランディング」ですよ

361: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 02:40:47.16 ID:CEWjw9wR.net
>>359
ポイントは日本の生産年齢人口が減少してデフレギャップが無くなった時だ
実は、政府がデフレ対策などしなくとも、生産年齢人口が減れば勝手にインフレになる

その時に必死になって一人あたりの生産性を向上させることができれば、
一人あたりのGDPも増えることになり、国民の生活は豊かになる
ただし、移民を受け入れたりすると一人あたりのGDPは増えないので生活は豊かにならない

そしてもし一人あたりの生産性が向上しないまま生産年齢人口が減少すれば、
日本のGDPはどんどん低下して、めでたく途上国の仲間入りとなってしまうだろう

348: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 01:57:39.51 ID:xg9F8pfW.net
ドイツ人は理知的で実証主義的というポーズを取りながらけっこう印象論に偏る

349: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 01:58:22.35 ID:i30MDjpk.net
そんなに良く働いてるギリシャが

どうして今みたいになるの?

350: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 01:58:38.80 ID:x4ls83iN.net
オリンピックの時に施設の工期が遅れてて、
「無いよりは、遅れてでもあったほうがマシ」という国民性という報道は何だったのか・・。
その後突貫工事による事故で作業員の死傷が相次いでた。

ギリシャ側から見たら違う光景に見えるんだろうか?

352: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 02:01:23.24 ID:ZTMJSa2G.net
ギリシャは世界有数の哲学者輩出の地です
綺羅星のように幾多の有名哲学者が出て参りました
その遺産で子孫は喰ってます
有り難いことですね

日本も、この辺を高く評価して見習わないとイカンがね

353: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 02:01:38.38 ID:gBuOs9AH.net
家庭そっちのけで仕事に打ち込みエコノミックアニマル言われた日本より
ギリシャ人が勤勉だって言うなら現在のこんな状態にはなってないだろうよ

354: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 02:04:06.90 ID:ZTMJSa2G.net
京大哲学科の田中美知太郎博士によると、希臘、印度、中国
この三地域の哲学で人類の種々な問題は解決可能と言及されました

355: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 02:10:21.45 ID:TC7Aj9B/.net
>>1
勤勉なのはわかったから、さっさと支払をしろよw

357: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 02:15:07.60 ID:o3SOVBen.net
もし>>1が本当なら、
世界で最も労働生産性が低い、効率の悪い働き方をしていると自慢している。

358: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 02:26:29.91 ID:tYXR00sY.net
労働時間も粉飾か

360: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 02:37:20.64 ID:yzOomjq/.net
真面目系クズか

362: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 03:08:12.88 ID:riBlTcqs.net
生産性が低くて長時間労働って怠け者の典型例ですよね

364: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 03:23:20.01 ID:CEWjw9wR.net
>>362
デフレ環境では生産性が低下するのが当たり前
いくら長時間労働してモノを生産しても、不良在庫になるだけで売上は伸びないのだから

よってデフレ環境下では労働時間を減らすのが筋なんだけど
現実では労働時間を減らすよりも労働者の数を減らす方法が取られてしまうので
職に付いている人は長時間労働する一方、失業率が上昇する

365: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 03:26:50.97 ID:Xkj9ODYu.net
>>364
本当は、「シェアリング」すべきものです
休日を増やす代わりに給与は下げます
但し、首切りは絶対しません・・・

こういうスタンスが必要とされてる昨今の日本経済界隈ですわ

363: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 03:21:08.92 ID:00Z43ykk.net
日本の公務員も他人が見れば怠け者だしな

366: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 03:45:40.55 ID:/lDa3Rz2.net
パルテノン神殿にVWの広告を付けて広告収入を得る。

367: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 04:25:55.29 ID:eVJpxgjW.net
危機前のデータで頼む

370: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 04:49:48.20 ID:c/FYinu4.net

372: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 05:57:48.21 ID:vf4Iu7/K.net
公務員が国民の1/4
50歳から年金

(´・ω・`)

373: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 06:08:25.68 ID:UbEMuti/.net
https:// www.youtube.com/watch?ud=diOfru&v=yk8tMdK8QlQ

374: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 06:15:07.78 ID:6G8SGfRb.net
どうせその公務員さまが勝手に勤務時間を計上して給料泥棒してるってオチだろ

375: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 06:16:43.34 ID:uIB2hmYo.net
貧乏暇なしでこんなんなりました

376: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 06:18:05.92 ID:2A3HEa1y.net
 長時間就労してるからって中身は濃いか?っていわれると
そうとは限らない。ってのは日本見てりゃよくわかるもんで…
長けりゃよいってもんじゃないね

377: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 06:25:50.45 ID:XHaxG43Z.net
>>1
>「公務員があまりにも恵まれているため、ギリシャ人は働かない、というイメージがついてしまったのでしょう。


緊縮財政の対象者じゃん、公務員がガンなんでしょ!
一般人が勤勉だろうが、そんな事は今の事態に無関係じゃん!!
公務員が恵まれすぎて税金をジャブジャブ使ってるから、緊縮しろって言われてんだろ!(-_-メ)

378: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 06:26:14.34 ID:zkKMcBxC.net
未だに公務員が何人いるか
公務員の給与総額がいくらなのか
わかんないというギリシャ

379: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 06:29:45.58 ID:JAFsVC3S.net
.
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒から 安全保障の影響 TPP関連サイト 他
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1292942530/457
.

380: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 06:37:55.14 ID:CAy+ZfH4.net
昼寝も労働時間内です!

381: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 06:38:20.32 ID:n1qSIK0T.net
ソースをよく見ろ日刊ヒョンデだぞw

ギリシャを持ち上げて韓国擁護の意図が透けて見えるw

382: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 06:40:48.15 ID:bsv4r4Z0.net
年間2000時間?
随分少ないじゃん

383: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 06:41:23.47 ID:e2st+AyS.net
古代ギリシアでは、労働は奴隷にやらせるものって言われて市民は労働せず哲学や活動にふけってたんだっけ?

そのイメージからギリシア人=仕事しないって
思い込んでたわ

384: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 06:43:34.15 ID:ybMCp2LP.net
ゆっくり仕事をやって残業代を稼いでいるだけでは…
労働時間が長いのに何で生産力がないんだよ?

389: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 07:03:14.51 ID:L8wzSYSr.net
>>384
それ日本人に聞けよ
日本も労働時間あたりGDPゴミだからw

392: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 07:13:57.25 ID:P9nnN5gM.net
>>384
労働時間あたりのGDPは日本より高い

2012年OECD調べで
ギリシャ 75935ドル/人・時
日本 71916ドル/人・時

393: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 07:14:56.83 ID:P9nnN5gM.net
>>392について
正しくは


397: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 07:51:28.71 ID:vEf++YUQ.net
>>393
GDPは国の発展性の指標で、労働の質や時間とは無関係。

効率のいい先進国のほうが、発展途上国より悪いのみればわかるだろ。

402: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 09:50:26.63 ID:/sjOysBP.net
>>397
先進国全てが、全員無理矢理低賃金と残業させてるわけではない
日本はそれをやってるから効率が悪く低く出る

失業率を高くし、残業をなくす
賃金、時間に対するGDPは上がり、全体は下る

452: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 10:55:37.39 ID:ulAa4LSl.net
>>392
日本人の労働も効率が悪い
ダラダラやってますわ、管理者が居る時は仕事してる振り
居ないときは、公園で昼寝、映画にパチンコ、競馬、競艇
こういう要領のいいのが少なからずいます

サラリーマン最高 !・・・って叫びましょうw

393: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 07:14:56.83 ID:P9nnN5gM.net
>>384
労働時間あたりのGDPは日本より高い

2012年OECD調べで
ギリシャ 75935ドル/人・年
日本 71916ドル/人・年

415: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 13:40:54.72 ID:+1X65jKu.net
>>384
だからそれ日本人そのものだから

そんで自分たちは働き者!!とか勝手に思い込んで自画自賛。

385: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 06:43:59.07 ID:O69PE+CT.net
休憩時間が長いんじゃね

386: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 06:44:17.27 ID:Ypt5ulIU.net
働いている人は時間が長い。
働いていない人が多い/働いていない期間が長い。

のが実態かも?
後、年金額が多過ぎる。

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/221102/070200016/?P=2
現役世代の所得の何%に当たるかを見る所得代替率では79.6%にも達する。
ドイツ55.3%、スウェーデン55.3%、米国44.8% 
日本40.8%だが、これは2004年の年金改革が完全実施された後の水準で、それが済んでいない今は約48%程度と見られる。

ギリシャの場合は早期退職者が多い。
51~55歳で公務員の23.6%、民間の12.8%が退職し、
56~61歳では同じく公務員が43.5%、民間は58.6%が引退するという

387: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 06:56:51.27 ID:Fl9ULE35.net
昨年のギリシャはプライマリーバランスが「黒字」なんよ
その結果は失業とリセッション
ほんで今年も更なる緊縮しろとドイツ帝国からのお達し
なのにデフォルト
ギリシャの存在は増税緊縮では財政再建が出来ない証しだね

388: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 07:02:03.97 ID:lrbaP7gC.net
ベンツで走行距離世界記録を持ってるタクシーがギリシャだったよな・

391: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 07:13:06.55 ID:E4wFOdMR.net
昼寝の時間も労働時間に入りますか

394: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 07:17:00.26 ID:7g1ViLze.net
分かりやすいなw

395: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 07:39:49.30 ID:YObDfBBz.net
一応、13年に借金返済を除いたプライマリーバランスを黒字に戻したし
財政規律も整ってきてるんだよ
ただ、借金の返済で財政赤字なだけで
さらに、緊縮をするとなると今より経済がさらに死ぬんじゃね的な感じなんだろう
まぁ、プライマリーバランスは黒なのでEUは長い目で見守るのがいいんじゃないか

396: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 07:48:35.26 ID:vEf++YUQ.net
労働時間計算したら、2500-2600くらいあつたが。

ギリシャが本当でも羨ましい。

398: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 08:10:47.27 ID:BHXS1iBc.net
トップがイケメンなのにDQN

399: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 08:49:24.17 ID:Kn28QERr.net
投票前の世論調査も賛成反対拮抗との話でしたが、結果はあのざま
信用できるわけねえだろこんな統計

400: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 09:22:17.10 ID:sBRpLMeC.net
時間が長くても碌に働いてねーだろ。
あと、脱税し放題なのも問題。

401: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 09:49:15.78 ID:3sr2oyKT.net
元々公務員が無駄に多くて働かないってイメージだった気が

437: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 22:00:04.10 ID:38M3Nu84.net
>>401
公務員が多いってのは欧州全体そうで北欧なんて特に
しかもここ数年リストラしまくってギリシャの公務員激減

403: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 09:57:51.34 ID:/sjOysBP.net
技術が蓄積されてない若い人を失業させ
体力に劣った高齢者を切り捨てれば、一人あたりGDPは高くなる

404: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 10:26:48.32 ID:/gz7HzOR.net
ギリシャ人夫にDVされ離婚した日本人ぶブログで見たことある

405: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 10:39:55.68 ID:dQ263PHP.net
睡眠時間や食事時間も労働時間に入ってるんでしょ

406: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 10:46:31.78 ID:sBRpLMeC.net
そもそも、脱税が横行してんのに、黒字っておかしいだろ。
絶対なんか数字弄ってるだろ。

そもそも、ユーロに加盟できたのも、粉飾しまくった結果だしな

407: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 10:52:27.46 ID:sBWHtBxB.net
かの統計おかしいだろ。
あいつら昼寝付の昼休み3時間取るのに
実労働時間で日本より長時間労働出来るはずないやろ。

408: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 11:12:08.37 ID:L/hyPOQC.net
その調査の結果がギリシャ人の虚偽報告を元に作られてるんだろ?

409: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 11:17:17.49 ID:FCrK9EQ6.net
タバコ休憩は休憩じゃないから。みたいなかんじじゃないの?

410: 熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2015/07/09(木) 12:12:24.87 ID:WTKccT2y.net
 
・時間だけ長くて下らないことをやっている
・昼寝含めて勤務時間
・「何かやってるふり」だけしてる公務員がうじゃうじゃ

「中身」を見ればこうなる。
「あの首相」を見たら、「ああ、ダメだこいつら」とわかるはず。

420: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 15:29:07.02 ID:j1Ia6yxu.net
>>410
馬鹿だなあ 日本の介護とかブラック飲食と同じだよ

1)通貨高で ギリシャの観光も海運も大不況

2)使えない奴を、クビにして
  使える奴に 2倍の仕事をやらせる

3)政治家とコネがある奴は
  使えない奴でも 低賃金公務員で雇用される

つまり、ユーロ加入前は 
  ドイツ人観光客はマルクを大量のドラクマに
  両替してギリシャ観光楽しめたのに
  ユーロ加入後は ドイツ人から見て
  為替の利益がなくなって エジプトに行ったから

ギリシャが不景気になったわけで

日本にせよ、ギリシャにせよ
資産を外貨に換えもしないで
「刷るなああ おれの金の価値が薄まる」

といって日銀官僚を買収してデフレにしたり
ユーロ加入して 通貨高にする

 金を稼ぐのはうまいが 利己的で
 全体像が見えない

  馬鹿金持ち のせいで

国が傾いているだけだよ

411: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 12:32:42.37 ID:S+aKLFrf.net
なんかの本で、
稼働が高く成果が伴わない人間は、
稼働が低く成果が伴わない人間よりタチが悪いと見た

稼働が低く成果が上がらん奴は稼働を上げてカバー出来る可能性があるのに対し、
稼働が高く成果が上がらん奴はもうどうしようもないので解雇すべき

とかだった

412: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 12:55:03.04 ID:BgV+XkF2.net
時間じゃねえんだよなあ

413: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 12:58:26.74 ID:sZ+38t6+.net
>賃金の水準が低いため1つの仕事だけでは生活ができず、2つ、3つと仕事を掛け持ちしている人が多い。

2つも3つも掛け持ちできるほど職業一つ当たりの労働時間が短いってことじゃんか。

414: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 13:39:40.57 ID:+1X65jKu.net
日本とよく似てる国だよね、働く時間だけ多いのに全然成果が出ない

とにかく生産性が低くて、働いてるふり・忙しいふりの無駄な長時間労働

416: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 13:49:25.66 ID:Nmdw5UfX.net
昼寝も仕事のうちとかそういう実質休憩も労働時間に含まれてる調査結果なんじゃないのか?

417: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 13:53:21.67 ID:N6NaXQDV.net
どんなデータを駆使したらこんな統計が出るのか純粋に興味ある。

418: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 13:56:06.84 ID:QSvqjocu.net
自宅警備員の労働時間も長いよなあ

実際働いているかどうか分からんけど

419: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 15:09:41.64 ID:eqBWiqj4.net
何か日本の労働環境見てるみたいだ。

421: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 15:36:09.22 ID:j1Ia6yxu.net
おまえらに質問

  ギリシャの富裕層は脱税しまくって 国家税収がへり
  ギリシャはドイツに借金して

  脱税富裕層は スイスなどに逃げた


これって、会社の部長(富裕層)が 会社(ギリシャ)が
ドイツ銀行から借りた公金を 盗んで 持ち逃げした
とおなじ 会社(国家・民族)への裏切り行為だよね?


 なんでギリシャは左翼政権になったのに
 ギリシャ版のモサドなりCIAを組織して
 
 海外に逃げた邪悪な脱税富裕層を 海外で逮捕/拉致
 してギリシャに連れ戻して

 取調べなり、拷問なりして、隠し財産のありかを吐かせ
 徴税しないんだろうな?

 左翼政権だけど まだ権力基盤が 不安定なのか? 
 

422: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 15:45:04.96 ID:j1Ia6yxu.net
円高デフレ2倍になると

就業率が激減して 失業が増えて


残った使える人間は 2倍の仕事を要求され
2倍速で働くか、2倍時間働くのを要求される

非正規化すれば 給料1/2になって雇用は維持される  

通貨高3倍とは 3倍速労働か 3倍長サービス残業になって
失業が増えるってだけの話だよ

ギリシャ人が怠け者だ とか 思ってる奴は

刺身にタンポポを載せる仕事が脳力的にはお似合い

424: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 16:12:06.05 ID:5kuTPx2a.net
>>422
円高傾向が続いた、80~90年代半ばの失業率を見た方が良いんじゃない?

423: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 16:11:13.98 ID:RMkWsM2y.net
※ただし公務員は除く

425: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 16:22:20.46 ID:5kuTPx2a.net
円高が悪いと思うなら、超円高だった90年代半ばを見るといい。
90年代中盤は、高級ブランドのパリ本店前に日本人女性が
行列して現地人を驚かせた時代。

449: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 09:34:15.06 ID:DsaK+SZI.net
>>425
それ、まだ空前の好景気のバブルが終わってない時期

あとから冷静に見ると1992年頃にバブルの崩壊が始まったんだけど、
世間は1997年ぐらいまではバブルが終わったことに気がついてなかった、
もしくはまた上昇が始まると思ってた

1997年ぐらいから倒産が始まってみんな気がついたというか
世間の認識や空気も変わった

90年代中盤はまだ俺たち金持ち気分でみんなイケイケだったよ

426: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 16:40:16.27 ID:AMXMBfkJ.net
タイムカードだけ押して昼寝してるんやろ

427: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 19:00:33.65 ID:87lCvr3y.net
勤務時間内のタバコ休憩みたいにシエスタもカウントされてるんでしょ

428: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 19:31:37.41 ID:Mp9JG/rf.net
と言うか、月平均170時間しか働いて無いんだが
さらに言うと日本は144時間なんだが
皆んなこんなに楽な仕事してるのかよ

430: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 20:46:45.48 ID:O6hwOa+m.net
>>428
月平均144時間ということは一日8時間労働で月18日勤務で13日は休みということか
週休3日の職場なんてどこにあるんだよだな(w

429: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 20:35:00.71 ID:ldqIFVN7.net
ギリシャがそんなに忙しいなら失業率が高いわけがない。

431: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 20:53:50.11 ID:O6hwOa+m.net
しかし有給や年末年始とお盆に祝日とか合わせればそれぐらいの企業はいくらでもあるか

432: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 21:07:50.24 ID:lIxdjepC.net
日本の労働時間は公務員や上場企業以外のブラック企業スレスレのサービス残業もちゃんと含まれてんだろうな?

433: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 21:23:04.96 ID:AxrYMUma.net
生産効率が悪いんじゃな

434: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 21:23:07.71 ID:0I223rGR.net
労働時間×就業率×生産性で見ないと意味がないような。
ダラダラ働いて半分が無職とかのギリシャがドイツより豊かになれるはずがないw

435: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 21:35:00.52 ID:dpKZYUFC.net
公務員が労働生産性下げてんのは

日本も変わらんあ

437: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 22:00:04.10 ID:38M3Nu84.net
>>435
公務員が多いってのは欧州全体そうで北欧なんて特に
しかもここ数年リストラしまくってギリシャの公務員激減

438: 名刺は切らしておりまして 2015/07/09(木) 22:48:07.06 ID:cINpatCC.net
実際は日本の労働時間は年間3000以上だから世界一だね

439: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 00:09:55.22 ID:NBKw+R+5.net
そういや経団連本部職員の所定労働時間は異様に短いらしい
残業時間数は知らん

440: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 00:41:41.89 ID:ALwpFfYr.net
2で終わってた

441: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 01:59:22.34 ID:mvSMZOat.net
日本もそうだけど長時間勤務してるだけで仕事はサッパリ進んでないんだろ

442: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 02:04:39.86 ID:xy4TfRfd.net
公務員が1時間働くと、「俺3日分は働いたよな!」って感じで
「じゃあ今日の勤務時間は24時間ってことで!」って時間を水増ししている
イメージ。
日本の公務員とまったく同じイメージだ。

443: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 02:08:10.99 ID:OGrc7SAo.net
どうせ奴隷移民働かせてんだろ

444: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 03:50:01.90 ID:ei6rcyTB.net
>>1
そんな国が、何度もデフォルト繰り返すかよ、ド阿呆

445: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 03:51:21.72 ID:p6h8fAsD.net
脱税したり、帳簿を誤魔化すカスども

446: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 04:17:44.98 ID:9bwD6LQv.net
長時間労働してる=勤労とも限らない
旧ソ連がいい例だろうよ

447: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 04:25:39.39 ID:382bzi/y.net
日本の無能社員が残業で稼ぐのと同じで、ダラダラ長時間働いて結果出せないの最低だよな。

448: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 04:47:10.41 ID:yS2/oh5+.net
PB黒字のギリシャに向かってPB赤字の日本が説教するってのはおかしいんだよ
身の丈に合わない贅沢をしているのは日本の方だろ

450: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 09:58:08.15 ID:0aoZ+Vt6.net
20000以上で終わらせろ指令が
出てるかも知れんな

451: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 10:39:03.05 ID:M+3UY2BL.net
自宅警備の仕事が忙しいんだろ

453: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 11:06:18.15 ID:ulAa4LSl.net
名門伝統会社で「BtoB」業界の部長以上の役職者は、
レギュラーの流れで仕事はほとんどない
ただ、イレギュラーな流れ=トラブル発生時は、仕事発生、緊急体制にはいります
こうなると不眠不休で動き廻ります

普段は、いい意味で遊んでます
得意先の上席とゴルフ、歌舞伎、浄瑠璃、割烹、寺社巡り
こうやってお互いの性格を知悉して気の置けない関係をつくります
これが、管理職の仕事です
遊んでいるようですが、実は新規業務の契機をつねに探究してまっせ
これが出来る上席管理職の任務です

実務は、課長、係長、主任クラスの職務です

重役陣で云いますと「CEO」と「COO、CFO、CTO、CIO・・・」の違いです

これがペーペーな平社員には全く分かってません
だから出世もできず不満タラタラでも転職もできません
だって、無能だもん、なんの主義も無い木偶の棒
上司も、「こんな無能、リストラして厳しい娑婆に放擲しちゃおーか~」って思ってます

454: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 11:35:13.39 ID:QGsZbrQz.net
昼寝の時間も労働時間に入ります。
なぜなら仕事中だから。

455: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 11:48:28.71 ID:jg61fcRq.net
天気がいいと納期を守らないスタイル
これはドイツに嫌われる

456: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 11:51:43.76 ID:tTrMsR8u.net
非常にシンプルな話、労働時間が長いのにGDPが低い何てことあり得ない
仕事がなきゃ潰せる時間もないんだよ
仕事してないのに仕事してるって言ってるだけ

457: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 12:05:28.62 ID:5YaD8Dvr.net
どーせ働いてないのに働いたように申請してるだけだろ(´・ω・`)

458: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 12:06:23.93 ID:6ZqtSQZ9.net
怠け者なら88パターンもの星座を作れるわけがないだろう…

464: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 18:11:44.89 ID:p5SZ96xT.net
>>458
おまえは星空を眺めながら、妄想したりしないのか?
妄想することは、おまえにとっては仕事とおなじなのか?

465: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 18:16:41.28 ID:T9uU1QB6.net
>>458

世界の易占の大元は、メソポタミア文明です
なぜ1ダースが12進法なのか?

459: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 14:35:36.06 ID:QItV1hyU.net
家族経営の小売店が多いからでしょ。
実際はダラダラ店番しながら、昼寝してんのに、
それを全部労働時間に入れちゃってるからこうなる。

460: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 17:14:41.50 ID:Au2AKQi8.net
勤務時間が長いだけで中身は薄いんだろ

461: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 17:15:33.78 ID:mwr1tPtT.net
何とかなると無計画が国民性のギリシャに未来は無い

466: 名刺は切らしておりまして 2015/07/10(金) 18:20:13.27 ID:T9uU1QB6.net
易占界隈のお話し

西洋占星術
印度占星術
中国占星術

この中国占星術が~
いくつかの変化点在します

これを描き始めると、1000ページの書籍になる
従って~画くこと~アタワず

引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1436325788/