やればやるほど市民全体で滞納はくずという認識が広まんないとなあと思う

結局、行きつく結論は教育なんだよ。どんな行政課題でもそうだけど。
義務教育の段階で公共道徳と言わないまでも、社会の仕組みや消費生活についての知識を叩き込まないとね。
保護者による家庭教育だけでは無理だ。

税金の無駄遣いやめろーって支援金で貰った馬鹿高い電動車椅子で突撃してくる人とか
包丁持って残業すんなー税金無駄遣いーとか
正直草生える

滞納処分をした滞納者に
「俺は税金からしてもらったことはない」
って目の前で言われたことがある。
「じゃあ、どうやってここまで来たん？」て聞いたら、
「車で」って言われて
まじでぶちぎれして、
「自分の土地だけ通って帰れ！もう終わりや！」
とぶち切れしたことがある。

子供いるならありえんくらい手当もらっているけどな

まじでぶちぎれして、ぶち切れしたことがある。

子ども使って留守を装った馬鹿親にブチ切れたことあったな

聞こえるように明日職場に連絡するって言ったら、慌てて連絡してきたけど

憲法30条とはなんだったのか。

https://twitter.com/_rxj4/status/567597972888616960

やっちまったなぁ、前橋

http://www.yomiuri.co.jp/national/20150217-OYT1T50025.html

うひゃー

滞納者に人権なんてないだろ
全員貼り出せばいい

差し押さえの禁止額

なぜ納税の義務という根本事項守らない人間が法律に守られるのか
一般市民はもっと声あげてほしいな

前スレ>>988
押さえてるよ。
調書に追加差押予告と残額納付書同封して送っている。
結構反応ある。この間同僚が60円ほどの預金押さえたら10万円納めてきた。

そんなとこだろうな
でも最低生活費以下の人間やまじめな納税者へはどうなるんだろうなって矛盾もある

やればやるほど重要なのは滞納できない仕組み作りなんじゃねーのかねと思う
特徴で生活ぎりぎりの人多いけどなんとかなっている
これを普徴にしてきちんと納付するかとしないだろうね

まあ給与なら差押禁止額があって、外交員報酬とかには適用がないのも変な話なのは事実。
これは考え方として本来税金とはプチブルを含めた有産階級が負担するもので、生産手段を持たないプロレタリアは自分の労働力しか資本がなくて担税力が限られるからということなんだろうが。

課税は資産にすべきで、所得への課税は妥協の産物なのだ。
資産割廃止の動きはどうかしている。ますます貧乏人に課税が寄るではないか。

お、読んでるねー、ピケッティ。

なんだか物凄く流行ってるそうだな。

資産に課税するには、徴税機関が資産を正確に把握する必要がある。
となると、はじまったばかりのマイナンバー制度どころでない、徹底的な識別番号管理社会を
作り上げる必要がある。
日本社会でそれが出来るかな？

共産党が中小企業主や農家の味方をするぐらいだから、
推して知るべしだな

そこまでやらんでも、租税債権の優先度を抵当権より上にしてくれりゃ9割方解決するのにね。
銀行も抵当価値管理のために毎年納税証明書を請求するようになる。

世界探せば滞納外人は強制送還や土地徴収とかありそうなのに
生活保護までもらえる日本は甘いものだな

それこそアメリカみたいに、固定資産税をメチャ高くするのはどうよ？
地方政府の需要額から割り返して税額（税率）を決めるという。
すでに登記制度があるので簡単だ。

ぴけてぃが言ってんのは、ようするに不労所得は倍々ゲームで増えっから、
汗かいて働いても全然その日暮らしを抜け出せない人間と、
なにひとつしねえのに元々地面や証券をもってただけで一生カネが増え続ける人間と、
明確に分かれてゆかざるを得ないのが全世界の仕組みで、それを変えるには、
不労所得が何であって、いくらあって、どこにあって、誰が持ってるのか
それを明確に捕捉したうえで、累進的に課税しろってこった。
だから固定資産税でなく、資産税とでもすべきなんだろう。

重複税の徴収やっていないけど固定含んだ複数滞納者って

ろくな人生設計もせず家買って給料下がってローン苦しんで保険料まで滞納ってパターンが多い？

・散髪屋
・日雇い・週雇い労働者

口座は使わずいつもニコニコ現金払い
客が帰ったり、給料もらって帰宅した瞬間に捜索で押さえるくらいしかないですかね？

滞納者の不動産登記事項を見ていると、十何年以上も前の、高率の住宅ローンが借り換えもせずに
そのまま残っているのが目につく。年４～６％とか今じゃ考えられない。

ろくな人生設計もせず、、、ってのもいるだろうが、借り換え（＝新規の借り入れ）をしようにも年収が足りないとか、
別のローン（カードとかスマホとか）でブラックになってるとかで、泣きながら高利に甘んじている場合もあるな。

貧民に発言権はない

国民年金保険料の強制徴収 対象を拡大へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150222/k10015643751000.html

国保滞納者と競合間違いなしだなぁ。

どうしても公租公課の優先順位で劣る年金としては、即時取立が可能な債権（預金等）に特化して
確保するようになるだろうな。

所得４００万円って何なの？

そもそも国民年金は自営業者だけでなく学生、無職の人をも加入者としているからなぁ。

年２０万円弱だし、預金特化は無理もない。
連帯納付義務者の制度で滞納処分とか国民年金やってるのか？

年金事務所が差押済（取立前）の債権に二重差押（交付要求）するか、武士の情けで見逃すか。

厚生年金は天引きしといて納めないわけだから専用の徴収課があったりと強化が著しいね。

預金なし、勤務先なし、あっても差押禁止額以下、めぼしい財産なし、家は荒屋あるいは廃アパート

こういうのが沢山いるんだけど
お前らならどう片付ける？落とす以外で。

新税の納期内納付を習慣付けるためにってことか？

やるとしたら給与照会、勤務先への電話、通行人がいそうな時間に臨戸訪問とかの嫌がらせするくらいじゃね？

いや、納期内納付を習慣付けるためにというわけではなく
現在絶賛滞納中の人たちなんだが、
何も財産もないし分納も守らないし手詰まり状態
かといって古くからの滞納ではなく最近のだから落とすこともできん
上からはもっと片付けろと言われるが中々難しい

捜索じゃね
国保だが世帯主に無職の妻をあえてしたり、子だくさん世帯や母子家庭の生命保険かけすぎ世帯など
こういうカス世帯が最終的に残る
もちろん差し押さえは表面上無理
でも捜索すれば貴金属や隠し財産あるし、嫌がらせにもなり、なければないで落とせる

無ければ落とすしかないだろ
そのための3年間だ

調査を尽くして取れないなら落とすしかなくね
どうやったって取れない不良債権いつまでも抱えて管理し続けるのもあれだし

ろくに徴収経験が無いと何でも取れ取れ簡単に言うよね
取れるもんならお前が取ってみせろってんだ
深入りしても得るもの何にも無いから放置or停止して次行こうぜ

法制度は完璧でないし、あらゆるケースを想定した制度を予め作っておくのは不可能だ。
制度の隙間に落ちる奴、制度の隙間をかいくぐる奴が現れるのは、むしろ想定の範囲内。
そこは割り切って仕事をするしかない。

国保で資力がある被保険者がいるのに高齢で無資力に近いじいさんに擬主で課税されて処分に困るとか
そういうパターンはどうにかしてほしい

どの国でもどんな法律でも抜け道やクズが生じるのは事実
だが今の世の中ではそういう情報が拡散しやすいからな
悪意を持った脱税方法やまじめなやつが損する情報が広まると社会が劣化する
まあだんだん腐っているがな

正社員は原則社保加入か国保も特徴にする
社会保障や手当はきちんと納税納付している者のみ、または保険料天引き後支給
率を国で統一し年度途中の保険料変更をやめる

これでカス市民の９割は相手にせず、９割以上の徴収になると思う

国保は中学生以下の所得が得られない人たちも加入者だから個人に課税するのは無理。扶養者に課税するのが正しいような気がする

そもそも１８以下や貧乏人に賦課させなければよくねと思う
社保の扶養なんか実質０だろ
１８以上学生は年金のように免除後納にすればよい
消費税とか他でまかなえばよい

おまえ、公租公課やってないだろ。
だから、免除と猶予が間違っている。
それに、保険と税の違いもわかっていない。

選択制でいいんじゃね？俺は医者行かないって奴は行った時に全額負担で。
と思ったが、あっという間に国保会計破綻するし…。
って考えると、諸悪の根源は少額分納の趣味が医者通いの老害か。

今後普通に年金受給して特徴できる割合が増えれば改善されそうな気がするし、年金事務所には頑張ってもらいたい。全く期待はしていないが

頻繁に病院行き納付しない老害保険証くれというのは死ねとしか思えん

親と子の共有不動産で、滞納したまま親が先に死んだ場合は、子供を共有者として見るの？それとも相続人と見るの？

納税義務の承継について、相続人それぞれの延滞金までちゃんと管理できるシステム使ってますか？

納税義務の承継どころか、固定資産税では当然の連帯納税義務にしても、マトモに管理できるシステムを見たことが無い。

システム使っているとたまに思うんだよな
２０年以上前はどうやって滞納者管理してたのかと

国税のシステムってどんなんだろな。
あれ自治体向けにカスタマイズすりゃ捗るのに。

大口滞納の承継で法定相続分だけ納めるって来られたとしたら、実際管理はどうなるんだろうと。
さらに時間差で2人目3人目が来たとしたら、さらに一括ではなく分割でとか。

ここまで来ると当時法律を作ったのは未来人か机上論が好きな妄想馬鹿かとすら思うな

パソコンなきゃそれが普通の状態でやってたんだろうけど。
「今のはなんでもパソコンでいいよな、俺達の頃は～」とか言われると、
その程度の仕事しかしてなかったんだろって思ってしまう。

共有固定って共有員一人一人に100%の納税義務があるんでしたっけ？

自治体によっては共有者に告知してないこともあるな
そのせいで共有者持ち分のみ時効になってることがある

そこでいま報道されている民法（債権編）の改正要綱なんだけどさ。
連帯債務のあたりも大幅に改正予定で、「民法第４３７条及び第４３９条を削除するものとする。」なんてあるわけ。
つまり、連帯債務者のうちの一人について時効が完成しても、他の連帯債務者には関係ないことになるって。

当初の納税通知書を代表者のみに送って滞納にいたってから共有者に通知してる場合って代表者とその他の共有者
で延滞金計算の起算日違うの？

代表者ってあくまで納通受取りの代表だから、納通は全員分作って送る必要はある。
一人分しか送っていなければ、その他は課税不成立。
遡りで納税通知→督促から延滞金起算ではないか？

全員に納税告知してないから、告知されてる納税義務者の方でも負担分の時効が発生してしまっているってことじゃね

時効っていうか告知してないなら課税の期間制限なのかもしれないけど

ＡとＢの共有だったとして
・Ａを代表者として通知→督促、Ｂには通知送ってないとする
　この場合、Ａには滞納処分できるがＢにはできない
・そのまま５年たってしまうとＢには時効で通知も送れなくなる
　この場合、Ａに対してもＢの持分については時効が成立して滞納処分できなくなる
・５年以内にＢにも通知→督促すれば、Ｂにも滞納処分できる
　この場合、ＡとＢとで延滞金の計算が異なり、Ａに対してもＢで計算した延滞金しか滞納処分できなくなる

↑たしかこうじゃなかったっけ？

3番目のBで計算した延滞金しか徴収できないっていうのは聞いたことあるけど、どの条文をどう解釈して
そういう結論になってるのかいまいちわからない

＞Ａに対してもＢで計算した延滞金しか滞納処分できなくなる

これは間違い。Ａに対してはＡで計算した延滞金が取れる。
Ｂに対してはＢで計算した延滞金で取る。

では、ＢがＢで計算した延滞金で全額を納めたら？
純理論上はＡに対して尚もＡで計算した延滞金の残額を請求できる（遅延責任を問える）が、
実務的にはＢがＢで計算した延滞金で完納してきた場合、Ａからは徴収しないこととしている。

また、当該共有不動産を公売すると配当はどうなるか？
Ａ，Ｂそれぞれの持分が２分の１ずつとして、両持分とも差押し、同時に公売したとしよう。
もちろん配当計算書はＡ，Ｂそれぞれ１通ずつ作ることになるが、「首長が確認した債権額」はどう書くのか？
そして配当額は？

なに言ってんの。ＡにはＡの持分の換価代金から配当し、ＢにはＢの持分の換価代金から配当するんだから、
順に配当なんて有り得ないよ。
両持分を同時に公売して１００万円で売れたら、持分２分の１ずつだから、配当原資は５０万円ずつ。
Ａ，Ｂが連帯して滞納となっている固定資産税が、Ａの計算で延滞金込６０万円、Ｂの計算で延滞金込４０万円あるとしたら、
さて配当計算書はどうなる？

滞納は犯罪ってことにして、徴収職員にも警察の刑事同等の権限与えろ

令状がないと何もできない警察と同じ権限にされても困る
逮捕しても拘置所無いし

法的にはどっちから配当しようが自由だろうけど徴収に影響ない範囲でバランス考えたほうが揉めないだろうね

上の方で国保の問題点が上がってたけど税額計算の複雑さやら死亡者課税やら共有やらで
固定も固定で地雷と壁が多いよね

Ａの配当計算書
　配当原資：５０万円
　債権額：６０万円
　配当額：５０万円
　残余金：０円

Ｂの配当計算書
　配当原資：５０万円
　債権額：４０万円
　配当額：４０万円
　残余金：１０万円

「同時」ということなので、Ａで配当済みとかを考えずに 配当するとこうなる。
配当異議が出るかもしれないしね。
これだとＡ，Ｂどちらかで還付になるわけだが、さてどっちが還付？

そもそも、どういう形で差押えしてるんでしょうね。

具体的には、差押調書・差押書の滞納者欄と差押財産欄の記載なんですけど。
滞納者欄は連帯納税義務者を全員列記、差押財産欄は物件を表記した下に各連帯納税義務者名とその持分を列記、じゃないのかな。

無職の嫁を世帯主に
夫は課税限度額まで稼いでるが、毎月保険証を少額納付で買いに来る

こういう場合、捜索して嫌がらせするのが効果的ですかね？

「滞納者欄は連帯納税義務者を全員列記」ってのは、ダメだろｗ

差押えもさることながら、納税通知書も考えてみなければなりません。
ここまでの話を引き継ぐ関係上、物件はA、Bの2名共有、持分各2分の1、本税額30万としまして、

当初の納税通知書は納税義務者としてA外1名と記載し、Aのみに送達。税額30万。
おっかけでBへ出した納税通知書は納税義務者としてA、B列記、持分各2分の1を明記。税額30万。
こんな形になるかと思います。
差押調書・差押書は、滞納者欄にA、Bを列記。差押財産欄は物件の下にA（持分2分の1）、B（持分2分の1）と記載。
差押登記嘱託も、A持分差押・B持分差押と2本になるのではなく、1本になるんではないでしょうか。

ここまでは持分がわかるものとしていましたが、仮に不明だとしても民法に頭割り推定規定があったと思うので、差押えの際には代位で持分を登記し、
しかる後に1本で差押登記となるのではないでしょうか。

以上がOKだとすると、公売したときの配当計算書に記載される滞納者はA、B列挙となるはず。
売却代金納付日時点で算出した延滞金が、当初の納税通知書に基づいて計算すると30万、おっかけで出した納税通知書に基づいて計算すると
10万だったとして、さて自分の債権額をいくらと書くかです。
60万でいいんじゃないかなあ。
あとの納税通知書に基づく債権額40万はAとBが連帯して納付しなければならないから各20万、当初の納税通知書に基づく債権額との差額20万は
Aのみが責任を負うすべきだから、Aが納付すべき額は40万、Bが納付すべき額は20万。
売却代金100万で他の債権者なしとすれば、残余金をAへ10万、Bへ30万交付。
以上の文面をAB両者を宛てとして交付すればいいんじゃないかなあ。

持分をそれぞれ差押えて一括換価じゃねえの

差押え一本でいくときって
A（持分2分の1）、B（持分2分の1）で固定資産税をH21～H23分滞納、H21分について
Bは時効が完成みたいな場合の滞納金額の表示どうするの？

＞民事執行だと連帯債務の場合には1本で差押えてる例が多いように思います。

そりゃ、抵当権は一つだからなｗ　例示として不適切。

百歩譲って、共有不動産に係る固定資産税だけなら連名方式で行けるとしても、その他の税はどうするのよ？
そっちは参加差押にでもするわけ？

もうめんどくせーから
滞納金額(延滞金含む)が100万越えたら
豚箱にぶちこんで懲役を受けさせればいい
嫌なら払えと

その１００万円を超えた理由ってのが、マジで「徴収職員が放置してきたから」「事実上容認してきたから」だったり。
それが突如、悪質滞納者の烙印を押して滞納整理機構とかに送り込んで、捜索だの売掛金差押だの自宅公売だの。
滞納者が馬鹿なのには異論がないが、甘やかすだけ甘やかしておいて（つまり仕事をさぼって）お咎めなしの徴収職員も
どうかと思うよ。

徴収職員はヒラでも年収1000万円保証したら超人気職場になるかな？

そら、仕事しない（がっつりお金をとってこない）けど、
自分のお金はがっつり欲しい方には超人気。

延滞金の何割かを歩合給にして支給したらいいんじゃね？

そしたら延滞金たまるまで寝かせる担当が続出するだろ

徴税実績を歩合給にして自分の懐に入る様にすると
滞納処分した滞納者から自分の給料の為にそんな事したのかって吊し上げられそう
相手も市民なので情報開示せざるを得ないがわざわざ余計な口実を提供する様なもんで面倒くさ

結局は仕事出来ない、しない徴収職員は正面から指導、異動、処分するしか無いんじゃないの？
結構な分母を改善できると思う

「いくら頑張って徴収しても自分の給料に反映されるわけじゃない」ってのが
徴収職員のプライドだな。
私利私欲のために公権力を行使していると思われたらオシマイだ。

田舎でスピード違反の切符きられると
「さっさと免許出せ！１０キロオーバーだ！ああん？口答えすんなゴルァ」
っていう警官の態度に出くわする

これがちゃんとした町だと計測器を示されて
「みてこれオーバー２０ね。お年寄りとかはねちゃうと大変。やめてね。じゃ免許ね」
という感じできちんと応対してくれる

結局その町がどういう町かってのは、
その町で権力行使してる公務員が教えてくれるのさ

つまり、自分がどういう公務員かってことだな

人によって仕事しないをどの程度で考えるか違うけど
滞納者が腐るほどいる今の世の中でよっぽどのカス職員以外仕事しているだろ
遊ぶ暇ないほど持ち数いるわけだし
ただ俺は基本定時でかえるがな
残業してまでなんたらはなんかがおかしいと思うので

ビビり乙

結局職員間の個人差がありすぎるんだよな
そして何で増長してるのかは知らんが根拠の無い自信ｗ
一丁前に仕事してる、普通の能力はあると自分の至らなさを認めることも出来ない様だが
傍目には基本から全く出来てない
だから仕事の中身はスカスカでそれが結果の差にも如実に現れる
一般の地方公務員ならこういう残念過ぎるカス職員がほとんど
しかも自分がそうだと自覚出来ないししようともしないから始末に終えない

そうだねそうだね、お前の意見まじすげー
君の言う通り、君は天才天才、ちょうーてんさいマジうける
お前ってたぶん公務員以上に稼いで世の中で大活躍しているんだろうね、まじすげーえ
すばらしいすばらしい君って神様神様、いや地球の創造主ってくらいすげえよ、まじわろた

ネットでしか居場所のない、しかも自分の職業と違うところで吠えている
身の程知らずの勘違い人間にまず言ってほしい内容だ


さーて君の出番は終わった
誰もよんでいないし誰も相手にしないから、俺様が相手でわりーがな
こんなとこで油売っていないですばらしい現実で君のすばらしい頭脳を持って役立ててくれ
いやいやたぶん億くらいで稼いで部下１０００人くらいいるんだろうな

滞納者に未納を支払わせる様にするだけならやり方次第で何とかなる
適宜自主納付を折衝したり公権力を網羅的に行使していけば実はかなり順調に整理が付く
問題はカス職員の所管案件
下手くそな交渉で中身ガタガタになったり何もしない、出来ない穴だらけの完全ブラックボックス状態
何もやらせない方がはるかにマシだがやらせない為には異動させる必要が有って、そう簡単に早期異動もさせられない
どうすりゃいいんだろう…

管理職が、優秀な人が「残業も無いし職場環境も良いし異動したくない」って思える環境を作るくらいしかないんじゃないかな
向いてない人は早めにトレードに出してさ

最近の若者はって口だけ老害と思考が似ているぞ
ダメなら指導するなりうまいやり方教えればいいだけだよ
年上でも仕事きちんとやれば説得できる
一人でもカス滞納者をしなければからカス職員がーって言っている暇はない

まー税務手当貰っているところだったら、命懸けでやるほどの給料貰ってないと言わず、
覚悟をもって身に危険があろうとやることやって欲しいと思うけどな
そうじゃなきゃ、本格的に意味のない手当になるわ

ダメな奴は何を言っても何をやらせてもダメだよ(_ _)m
そもそも言うだけですぐ良くなるぐらいならカス職員と呼ばれない

どこも少なからずお荷物がいるだろうけど
うちの場合、1年間一度も預金調査なし、差押無しのオッサンが数名いるな。
こいつらクビにするだけで数百人完納させたのと同じ効果があるかと思うと切ない。

そいつが受け持った地区は年度末までに滞納件数が倍増するという最悪な同僚がいたことがある。
つまり滞繰案件は減らず、現年度案件すらも片付かない。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1244132903/209
　 ↑　↑　↑　　↑　↑　↑　

ひな祭りの日に差押えなんて非常識だと叫ぶ子連れ女に一日潰された・・・

火炎瓶とかアイスピックとか物騒だなｗ

ま、チャーシューがやってる事も非人道的だけどもｗ

クリスマスイブに捜索とかやってみてーｗ

クリスマスの日は給料日だから仕方がない。
１月４日やお盆中もやったことがある。

地方のみなさんやる気だな。
国税は年の瀬から松の内までは差押えも臨戸も自粛してるぞ。
時効でもない限り。

企画部から徴収の仕事に来たが、全くやり甲斐を感じない。
制度の改正や新しい事業を行うわけでもなく、何なんだこの仕事は。
もちろん、上記の仕事は税収により成り立っていることは頭ではわかっている。

企画課様が湯水のようにお使いになるお金を取る仕事です

納期限を遵守して真面目に納税されている方のために滞納整理を進めるのに、
名前を覚えたり、相手をするのは１割にも満たない滞納者。
別に憎くもないし、○んでほしいなんてサラサラ思ってないのに、頑張れば頑張るほど嫌われていく。
住民が全員誠実に納付していれば、不要な仕事でホントに税金の無駄使い。
やり甲斐って何？仕事はやり甲斐でするもんじゃないよ。と思う。

催告繰り返しより、差押予告出したらきっちり差押した方が実際徴収率高かったな
催告繰り返しは、長い目で見ると誓約不履行の山で納付延び延びになるんだよな
差押で一発完納したら、次年度以降は「あんな地獄を見るなら」って納期内の納税相談あったりするし

差押えされた人が自分から言いふらしてくれるといいね

徴収部門は同僚からも低く扱われるよね・・・

徴収で実績上げると見る目が変わるけどな、いろんな意味で

ＮＨＫ職員の平均年収は約１７８０万円（福利厚生費込み）で異常な年収です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14117947354

しかしまぁ本当に金がない奴に納付を迫り続けるのは、どうかと思うよ。
しこたま溜め込んでる奴を駆逐するほうが先だろって。

ほんとそれ
この仕事やって分かるのは多少なりとも金のある奴は殆どの奴が何だかんだ言いつつ最終的には納める。

長らく滞納続けてる奴なんざいくら調査しても換価できる財産なんてない 生活するのが精一杯という感じだ。
稀に金あるのに払わない奴はいるけど、そういう奴はしつこく催告すれば殆ど収める。

滞納には3つのパターンがある
①金があるのに収めない
②主義主張で納めない
③お金がなく生活するので精一杯で納めない

大雑把に言えばこの3つでだいたい説明がつくが
③の場合は催告しようがあまり意味ないし、差押なんかしたところでその場しのぎでしかない。
金がない奴に納付を迫り続けないとならないのはおかしいと思うよ

とはいいつつ、俺も納付を迫ってるけどな・・・。

と、話は変わるが
民間のサラ金とか債権回収業者のやり方が知りたいな。
他力執行しかできないのにちゃんと回収してるよな。
どんなやり方してんだろ

いや普通に債権譲渡でしょう
東西銀行＜東西信用証券＜帝国東洋証券＜歌舞伎証券＜薬座金融＜極同金融

そのあとは、まあ、東京湾かな

民間はそれがあるから、税金滞納するくらい、連中、屁でもないわけだ

お金はまた借りればいいけど、命はひとつしかないからな

自営で滞納額200万超、3年未申告のアホが新型ヴェルファイアで来庁
いちおう照会したら本人名義＆所有権留保無しの新車だったｗ
週明けが楽しみ過ぎるｗｗｗ

合併してみると分かるけど、徴収ろくにしてこなかった旧地域ってのは
やっぱり住民が甘ったれてんだよ
滞納するのが悪いこと、なんて、全く感じてない
理屈がどうでも「公務員は横柄だ」てわめき散らすと大体自分の思いどおりになる
それを肌で覚えちゃってんだよな
滞納だけじゃなく、まちづくり全体にその荒廃した状況が全部あらわになってる
その地域含めて、こっちのやり方に合わせてもらって
事態が沈静化するのにやっぱり大体５年以上かかったね
旧地域の職員は地元をダメにしてきた張本人なんだから退職金払う必要ない
全員懲戒解雇すべきじゃないのか

職員より滞納してる奴が平気な顔してるのが問題だろ
滞納者一覧を役所の前に貼り出すべき

売掛金や診療報酬を差し押さえようとすると「倒産したらお前らのせいだ」と
言われます。すると、「倒産したら困るから、差し押さえはやめましょう」
ということになり、滞納が解決しません。でも、倒産したら滞納者が生活に
困ると思うし。どうしたものか。

それを無理して助けて税金に目をつぶると、
おまえは遠山の金さんにでもなったかのような良い気持ちだろうが
それで世の中って、いいのかな
それが続くと、おまえの町はどういう町になるのか真剣に考えたことあんの？

国は収税が芳しくなかったらすぐ増税できるだろ
そのうえ国税局査察部があって、その気になりゃ公安、自衛隊、なんでも動員できる
地方はオレたちが取ってきた税収が全部でパイ増やすなんて事実上ありえない
それに取ってくるのはオレたち以外いない

＞まあ税務署ですら売掛金の差押えは倒産した後でないとやってないから

えっ？　うちの自治体は倒産しなくてもやってるし、うちの近所の税務署は普通に倒産に追い込んでるよ。
どこの田舎の話？　それとも脳内？

まあ差押え一発で倒産するような状況ならさっさと潰して切り替えてさせてあげた方がいい

税金を滞納するぐらいに経営行き詰まってるなら倒産させちゃう方がいいのが市場競争の摂理だけどね
補助金じゃぶじゃぶ注ぎ込んで街の牛乳屋等を青息吐息で生かしても
市場にもはや必要とされてないから補助金依存体質はずっと続くし
経営者や従業員の他の分野(IT等)で花開く才能の発見、開拓の機会を奪うことになる

滞納者にも使えないボンクラ徴収職員にもどんどん退場してもらった方が良い

廃業にはならないけど、税金も払えないし、社会的有用性もない、
そういう企業がシャッター街で軒を連ねて、
税金もまあまあなあなあで払わなくて事実上黙認

そういう町のイメージでずっとその町のアーケードが続くわけだけど、
それを良しとするなら、それもよかろう

ただ、そういう市の市役所の職員が、よその市なみの給与を要求するのは、
ちょっと虫がいいんじゃないかな

証明してください、で終わりじゃない？

差押食らった後で、「生活できなくなる」「クビになる」「会社が潰れる」とか言って返金を求めるのは滞納者の常套手段だよな

任売は譲渡所得だけがネック

会社を潰す気か！責任を取れ！と叫ぶ滞納者が来るたびに差押解除を命じる上司・・・
滞納者と笑顔で談笑した後、あまり滞納者とトラブルは起こさないよう対応しなさいに！と叱責されて・・・

何なんだろう、この胸に湧き上がるドス黒い感情は・・・

滞納者って、数ある債権者の中でなんで役所だけ後回しに出来ると考えてるんだろうね？
普通債権者が強制執行に来たら真っ先に払うでしょ。

まあ他の債務に関しては自分から借りた物だったりするから負い目があるんじゃね

租税が債務だってことと役所が債権者だという理解している滞納者なんてほとんどいない

生活を破綻させるのは差押えじゃなくて滞納だと、何度窓口で言ったか。
借金のせいで税金払えないんじゃなくて、前線に払ったら借金返せないが正しいと、何度言ったかなぁ。

給与を差し押さえて、計算額で取り立てようとしたら
滞納者が生活ができなくなる場合があると思います。
単身だと手取りが12万円くらいになるので。
そこで、毎月3万円とか低めの金額を定額取り立てする方式に
移行するのは一般的なことなんですか？低額すぎて完納が
ほど遠いと思うんですが。。。。

差押えをした以上は禁止額以下での取立ては基本的に違法でしょ。条文上に根拠がない。

滞納処分は刑事罰では無いが、緩くするのは本末転倒。
口座振替じゃねぇんだぞ。

しかし、そもそもは給差を長期間継続しなければならない状況があるのがおかしい。
そんなに溜まる前に1期ずつ押さえてれば良かったのに。
君らの職務怠慢によりそのような事態が招かれていると猛省すべきでしょうね。

手取り１２万円って何を控除した後のもの？
公租公課だけ？
それとも他のものも控除した後の額？

まあ、生活できないかもって個人的解釈を交えるんじゃなく法律通りやれよ、と

例えば東京だと単身世帯の生活保護基準生活費は家賃53700円上限だとして約13.5万円
差押禁止額の制約以上の給料を全額差し押さえしてしまうと生活保護の最低生活費を割り込む
複数世帯の家賃は上限69800円だが都内23区で家賃7万円なんか
今どき1Kでも簡単には見つからない

給料を法律上認められる全額を全額差し押さえしてしまうと
生活保護基準以下の生活が毎月(単発の預金差押と違って)続くことになるし
大抵の滞納者は生活保護では自己負担無くて基準生活費から除外されている医療費や負債、
あるいは別世帯、別生計の元妻への養育費の支払いとか色々な事情を抱えてると主張してくる

禁止額に余裕を持たせて多少長期に渡る差し押さえを呑ませた方が交渉もラクだし結果的に双方に都合がいい
生活保護基準以上は手元に残る様にする給料差押を違法とする根拠は？
また誰が違法だと主張するのか？

財産欄に金額指定すれば違法じゃないだろ。

担保取るんならまだしも、差し押さえ後の納税誓約で換価猶予差押解除ってのも、
換価猶予の条件に当てはまるかというと厳しい気がするけどなー
差押執行後に泣きついてくるのを、誠実な納税の意思有りと言えるのか

養育費払ってる場合は生計を一にする親族に含まれる様な気がするけど

婚姻関係はなくなるけど「子供の」養育費じゃないの

>>235-236
養育費１～２万円でも元妻に引き取られた別居の子どもが「生計を一にする親族」になるのか？
元妻が別にアパートを借りて元夫の分とは別に手当やパート収入で自分たちの生活費支弁してたら
別会計と見るのが自然
離婚しても同一会計、別会計にならないってのは相手側が養育費に全面的に生活費依存してても
元夫の家事生活費支出には無関係になってるのであって社会通念上苦しい気がする

医療費や負債、養育費等生活保護は考慮してないし、加えて基準生活費以下の収入しか無いなら本来は停止検討だろう
63条は預金等の債権差押の規程だが76条での給料差押は特別規程じゃない？
禁止額まで全額給料差押が義務でわざわざ最低生活費以下の収入しか残さない様にしないと不適法ってのは…？
それで押しきってるのならすごいがそうしてない自治体も多いのでは？

納税者がその親族と起居をともにしていない場合においても、常に生活費、学資金又は療養費等を送金
して扶養しているときは、生計を一にするものとする。

うちの市の滞納法人で回収不能のとこって必ず同じ奴が取締役になってるんだが・・・・

おまえら焼豚ぐらいじゃね？
仕事で人々を死活問題レベルで経済的に苦しめてるの。
緑虫とかでも数万だろ？

223です、皆様ありがとうございます。説明が足りなくて、すみません。
法律上の可能額で取り立てると、単身の滞納者ですと、手元に12万円程度
残ります。しかし、都内の自治体のため1人暮らし用のアパートでも6万円
程度はしてしまいます。多くの方は７～８万円程度のところに住んでいる
ので12万円しか手元に残らないと、食費、光熱費、携帯代などを入れると
12万円では足りません。引っ越せばいいのですが、貯金がないから税金を
滞納しているので、引っ越すお金もありません。そのため、12万円では
生活ができないという状況になります。生活を破壊するのが目的では
ないので、計算して算出した可能額ではなく、低額の取り立てをすると
いうことになってしまいます。

可能額がかなり出ているのであればそちらで取立てた方が早期解消につながるので滞納者のためになると思うけどね

>そういうこと。前取締役全員辞任後１人だけの取締役で法人が放置状態。
>それが何社もうちの市にあるから何者？

「官報情報検索」が可能な大きい図書館にいって辞任した取締役名と残留した
取締役の名前で検索かけな。
設定にもよるが、裁判所情報を除くにチェックマークが入っているから、それを
外してから検索することを忘れずに。

おそらく他の市町村でも似たようなことやっているだろうから検索結果がゴロゴロ
とでてくると予想。
そして出てきた住所地の市町村の徴収担当へ電話して「こいつら何者？」って
聞くのが一番楽。

２２３です。皆様ありがとうございます。確かに低い金額を定額で
給与から取り立ていると延滞金は増えるし、滞納者が仕事を辞めて
回収ができなくなった場合に、住民訴訟が起きたら役所が負けても
おかしくないですよね。可能額で取り立てるのが、主流なんですね。
勉強になりました。

勤務先が給与差押えに応じない場合、執行停止することってあります？
その勤務先へ民事訴訟をしない等、実務上やむを得ない場合として停止していますか？

そこの自治体の生活保護基準を参考にして差押禁止額を設定するとかなら納得はしてくれそうな気がするけど…
やっぱりダメかな

給与差押がダメなら他のもの差押するしかないでしょ
給与照会も応じず、給料手渡しで、申告もなければ執行停止出来そうだけどね

＞２６０　
それで執行停止はなかなか難しくないですか？事業所は訪問すると
こちらの本気度が伝わります。訪問をおススメします。

マシーンと化して月に何百件も差押している鬼徴収さんは知らないが、給与や売掛金の差押で
必要に応じて第三債務者を訪問するのは当然の仕事。

出張から戻ってきたら押さえたばかりの自動車が解除されてた
「差押えられたら困るってゆってたー」
「今度からちゃんと納付するってゆってたー」
「徴税吏員は差押えて自己満足に浸るのではなく、納税意識の醸成を心掛けるべきですよ」

このゴミクズ、そろそろ分限免職にならんかな

そもそもそんな解除に決裁のハンコ押す管理職に大問題あるやろ。

管理職評価制度的なの利用する貴重な機会

異動になった
徴収よさらば
また戻ってくるよ

自分も１０数年やった徴収を離れることになりました。
このスレを含め、これまで何度も「名無し徴税吏員」の名でスレ立てをさせていただきましたが、
とうとう最後になります。次スレ以降はどなたかよろしくお願いします。
…とか言って数年後に舞い戻ってきたら、その時はまたお世話になります。

異動の人羨ましいなあ
俺は次で5年目だ…

次で3年目だから異動はまず無いだろう。今までで一番面白い部署だから離れ難い。

今年も異動できなかった・・・このままずっと徴収か・・・また罵倒される１年が始まる・・・
うちの自治体は恨まれる職員を少なくするためとかで聴衆は１０年コースが標準なんだよな・・・

嫌がりつつも罵倒されるってことはきちんと仕事をしてるんだから偉いよ

罵倒は最近は気になりませんな。９９％の善良な納税者に罵倒されるよりマシと考えれば。

預金差押から帰ってきたら、先月から年金差押してる爺が上司とお茶飲んでたので嫌な予感はしたが・・・。
勝手に差押え解除で話まとめたので早急に処理するようにとか・・・お前は何を言っているのかと。
数百円で分納とか何十年かかると思ってるんだよ！ふざけてるのか！

さすがに切れて抗議したら、君には福祉の精神が足りない、市外在住の君には地域の事情が分かってないとか言ってくるし・・・
なんでウチの人事は福祉畑のヤツを徴収の管理職にもってくるかなぁ・・・役所内では変に力持ってるし何なんだよ・・・
コイツ、特定の団体の名刺だす滞納者はすぐお茶だして特別扱いするし、マジで癌だわ・・・

決裁取ってないとかが本当なら課長通り越して人事や監査に相談したほうがいいんじゃね

上のを見てたら、滞納処分で上がる徴収率を自分の手柄にしてるうちの課長が可愛く思えてきた。
徴収のこと何も知らないけど、邪魔はしないからなぁ。

職員の功績は課長の手柄で
課長の失敗は職員の責任ですか？

部下のケツ持ち七難隠す。

うちの課長は差押ではなく催告中心でやれと言ってくるよ
会議の度に宝塚はもちろん昔の鹿沼市職員殺害事件の話を一生懸命してくる
恨まれるようなことをしてはいけない君たちが心配だと
もともと気が弱い人みたいだし悪い人ではないんだがなんだかねぇ

もちろん無視してばんばん差押してますｗ

鹿沼市職員殺人事件って、判決で、事件発生の原因の一つに自己保身の事なかれ主義による犯人の増長があるみたいなこと言われてたよな

大抵、お客さんが窓口に来たときは俺は悪くない公務員氏ねみたいに言ってくるけど
こちらが引かないと相手が「いや俺も払ってないのは悪いと思うけど」みたいな感じで
落ち着いてくるのがほとんどだと思う。ペコペコするのは納期限内納付者にだけでいいよ

変に希望を持たせてはいかんね。押せば何とかなるやろ、みたいに思われるのが一番ダメだ。