13071501


1: 名無しさん@引く手あまた 2015/02/22(日) 16:11:13.17 ID:2OD1c3fW0.net

2: 名無しさん@引く手あまた 2015/02/22(日) 16:13:48.40 ID:2OD1c3fW0.net
Part 11はこっちが正しい気がする…

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1393740642/

3: 名無しさん@引く手あまた 2015/02/22(日) 18:49:17.68 ID:pzkbtFoB0.net
この外資系四コマわろた。

http://blog.livedoor.jp/kekkongo/archives/1813121.html

77: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/12(木) 16:53:19.48 ID:ni+hSLbJ0.net
>>3
あるあるすぐる。
もう少しダークなのも欲しかったな

4: 名無しさん@引く手あまた 2015/02/24(火) 00:28:39.41 ID:ejy3GM850.net
保守

5: 名無しさん@引く手あまた 2015/02/25(水) 12:33:43.28 ID:z6f/TUuR0.net
ストックオプションの確定申告をしたが税金高くてびっくり。
金を国外に置きっぱなしにしてしらばっくれる奴らがいたのもわからなくはないなぁ…。

6: 名無しさん@引く手あまた 2015/02/25(水) 14:12:38.15 ID:DhpIksO10.net
>>5
カネを国外に置きっぱなしにしようがしまいが関係ないんだが。
今はストックオプション実施している会社に対して社員のオプション
行使状況定期的にチェックしに国税局が会社に立ち入り調査してるので
オプション行使しているのなら利子税たっぷり乗るまで泳がせて
税金払えと来るんだが。

7: 5 2015/02/26(木) 00:03:14.30 ID:vqkwzJpJ0.net
>>6
それはここ数年の話で、昔は国内に送金しなければ把握は難しかったわけで。
昔からストックオプション関係はなんつーか疲れる話が多いわな。

8: 名無しさん@引く手あまた 2015/02/26(木) 12:03:30.68 ID:prrvHwAp0.net
>>1

ストックオプションもらえる身分じゃないから関係ないが、
羨ましいわ。

9: 名無しさん@引く手あまた 2015/02/28(土) 00:27:44.09 ID:ZrFRp4E40.net
ストックオプションは売ってるからいいが、RSUは売ってなくても全額所得で累進
課税にのっかるからな、売らないと税金が払えん。
来年の確定申告が怖い

10: 名無しさん@引く手あまた 2015/02/28(土) 08:45:36.77 ID:p1EmGxI60.net
最高値つけたからストックオプション売ったら株価がさらに急騰して勿体無い気分に…。
まさか最高値付いたあとに買収提案受けるとは思わんでしょorz

11: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/02(月) 01:32:28.40 ID:Arso/Tep0.net
外資に入る前には、自分は、企業に長く勤めるのがいいことと思っているか、会社が従業員の面倒を見るのは当たり前と
思っているかを整理し、実際にどうかを確かめたほうがいい。人の入れ替わりが激しかったり、福利厚生など考えない
会社が多い。

転職だろうがなんだろうが、10年程度では、他社の32歳の社員とほぼ変わらない扱いしか(客先には)
されないし、自分もその程度だという認識を持って働くことが大切。10年でもこれだから、平均在籍年数が
5年とかの外資はほとんど意味が無い、得るものは無いと思うべし。

12: sage 2015/03/02(月) 02:53:28.49 ID:uhTpGFwY0.net
3月に10年間働いてきた内資系製造業を辞めて、4月から外資系製造業で働き働きはじめるのですが、似た境遇の方いたらこんなギャップがあったとか、こんなのは変わらんとか教えてもらえないでしょうか

13: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/02(月) 04:36:32.02 ID:LpGCA2Pu0.net
>>12
欧米系か欧州系かアジア系で毛色が違うし
製造業と言っても家庭用品、製薬、自動車、通信機器、機械でも違うから
なんとも言えない。国産企業と違って外資では上司が頻繁に変わることぐらいか。
外資では国産企業と違って人事は人事権を持ってなくて部門の長が人事権を持ってることくらいか。
人間関係は殺伐としている。

14: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/02(月) 23:59:35.30 ID:F0CBHv7O0.net
>>13
俺のところも殺伐としているな。
工場なんか刑務所みたいだ。休み時間にも、昼食時にも、就業前にも、喋らない、笑わない、
時間にはみなさん厳しく(工場だからというのもあるが)1秒も無駄にしない感じ。
チクリもあったりしていやな感じ。営業はいわずもがな。

15: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/03(火) 08:52:12.24 ID:O+GzHZ0i0.net
>>12
日本企業10年 100人規模
外資1年 2000人規模

仕事が部署単位ではなくて個人単位で進んでいく感じが一番違うかな?
判子とかないし、承認とかのプロセスがすっきりしてる。
直の上司に嫌われたらどんなに優秀でも終わる。

16: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/03(火) 21:56:30.30 ID:i36TBiLE0.net
>>15
そう。外資の方が上司に媚びへつらう奴が多いことに気づく。処世術といえばそれまでだけど、
表面だけ服従してるように見せかけて腹の中では
逆のこと思ってる奴も多いしチャンスがあれば
上司に煮え湯飲ませて駆逐しようと思ってる
ツワモノも多い。

17: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/03(火) 22:53:10.05 ID:vorm5T6W0.net
外資で驚いたのは、金で評価するところ。ボーナス一回で以前の日系企業の年収の半分出た時かな。
今、給料ゼロになっても、3年先まで毎年付与される株だけで600万以上ある。クビになったらなったで、
その何倍も貰えるらしい。

18: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/03(火) 23:10:19.94 ID:i36TBiLE0.net
>>17
ストックオプション、RSUなら辞めれば
数ヶ月で全部失効してしまうはず
辞めても向こう3年ずっと金取れる
と思っていたんならおめでたい

21: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/05(木) 00:05:26.85 ID:i+BLmnR30.net
>>18
いやいや。退職時はRSUとは別のオプションを約束してる。世の中には、色々な条件で働ける事を知らないのかな。
前職でも、毎年retention bonusをレターでもらってた。

19: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/04(水) 19:49:43.38 ID:ZPICTjU60.net
いま外資(3年年目)にいる30歳けど、給料以外は概ね満足してる。仕事も大きな責任ある仕事若くからやらせてもらってる。
それに半年前新しい部署に引き抜かれた。
給料は残業代つかなくて、福利厚生混みで500万弱。年休120

そんななか、より待遇よくて、職務内容も結構マッチした求人見つけてしまって応募しようか悩んでる。
まだ現職でやりたいこともあるし、引き抜いてくれた部長への恩もある。仕事は今のがやりがいありそう。

年収、福利厚生、休日は検討先のがいい。


お前らなら応募する?
部長に年収上げてくれと交渉する?こうしするには、まだ半年だから早すぎる気もする

20: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/04(水) 19:58:39.85 ID:gQU+vsFm0.net
>>19
そういうのは内定もらってから考える。

24: 19 2015/03/05(木) 07:28:11.97 ID:Qv4GNS0y0.net
皆さんありがとう。
ちなみに機械メーカーの技術営業なので、外資ですが、金融みたいに待遇は秀でてません。
しかし、転職の際にエージェントに言われたよりも国内の業績が待遇が伸びて行ってなく、そのせいか昇給もイマイチです。


>>20
確かにそれはありますね。
現職は待遇かなり不満ありますが、昇給がどうなるのかよくわからないのと、新しい部署の仕事の見通しつけるのには、あと2~3年やってみないとわからない点が引っかかってます。
40代の人は1000万行ってる人もたくさんいるみたいですが、いま私は500万弱なので行く気がしません。
あと2~3年やって年収あまり上がらなかったり、引き抜かれた部署の仕事に展望がなければ、他所に移るつもりでした。
職務内容、人間関係、年に数回海外行ける点は満足しており
今のタイミングは少し早すぎると思うのも引っかかって悩んでます。

22: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/05(木) 02:40:27.44 ID:QI5Roo6O0.net
>>19
俺も三年後そうなりそうで悩むな。
外資メーカーで金だけは良くなく他は満足。上司とかは家買ってるけど金で苦労しそうなのが玉に傷。
でも外資でそういう経験出来るてるなら34まで頑張って、ビズリーチかなんかに登録して高収入な内定貰ってから決めてもいいと思う。

25: 19 2015/03/05(木) 07:37:20.63 ID:Qv4GNS0y0.net
>>22
私もメーカーです。
40,50代の先輩は会社が景気よかった時に高い給料で入社または高く昇給しているので待遇に不満いう人はいません。
むしろ1000万以上の人ばかりです。

ですが20、30代は日本支社の景気が悪いせいか待遇に不満持っている人が多いです。
日系の一流企業より待遇劣ってます。
ちなみに数年は景気回復しなそうです。
私は社費で2年前留学させてもらったので、あと3年以内に辞めたらその金額を払えという書類にサインしたのでそれも引っかかってます(法的拘束力はないと思ってますが)。
ですので、経験積むのも考慮して33~35に一回キャリア見直すために転職活動しようと思っていました。
が、今回見つけた求人はとても惹かれて、悩みました。
また、いま待遇に不満待っているのを言ったほうがいいのかも悩んでます。新しい上司に交渉するにはタイミング的にもまだ早いので。

23: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/05(木) 06:22:06.26 ID:XYGwIJOn0.net
>>19
500万くらいで外資で働いてると嫌にならない?
俺32だけど950くらい。これくらいもらわないとやってられないわ。
給料引き上げるタイミング失うときついよ。前職で○○万円もらってましたんでってのが言えないからな

26: 19 2015/03/05(木) 07:45:05.86 ID:Qv4GNS0y0.net
>>23
嫌になります。
いま実質一人であれこれやる(やらなきゃいけない)部署にいて、仕事の責任と仕事量を前職の1部上場メーカーの基準で考えたら、少なくともプラス50~100万は年収欲しいです。家賃手当も1万なのも不満です。
友人が勤めている日系の大企業より待遇が低いのは悲しくなります。
ただメーカーなので、他の外資メーカー求人や口コミみても32歳で900万代っていうのは見たことないです。
待遇改善のために日系企業に戻ることも検討してますが、キャリアを活かせるとこでマッチングする求人は少ないです。
マッチングみると外資メーカーになります。
現職で大幅に給料上げるタイミングはいま無いですね。あるとしたら、最短で1年後ですね。今度の4月の昇給は前の上司の査定なので。
次に転職活動する時は給料いまより欲しいとはっきり言って転職するつもりです。

30: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/05(木) 10:23:36.32 ID:XYGwIJOn0.net
>>26
ごめん、俺ITだから少し見方違うかもね。
業界違うと少し違うかもしれないけど、外資だと社内での昇給なんて大したことないでしょ。転職時に上げるしかなくない?
俺は転職時600->850に上げたよ。

39: 19 2015/03/06(金) 23:28:39.09 ID:rVrrdgdT0.net
>>30
ITより泥臭い感じですね、メーカーは。
外資金融に働いてる友人の話を聞く限り外資の雰囲気は比べると薄いですね。
昇給は年に一回で、多い時は月1万で少ない時は3千円でした。
やはり転職時が一番上げやすいですね。
先輩の話を聞く限りいきなり上がったりするとか言ってましたが、どういうタイミングかはよくわかりません。

32: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/05(木) 18:53:11.01 ID:IUDIUupP0.net
>>26
俺も32歳の時に技術営業で入社して、三年勤めたけど入社時の年俸450万円から上がらないどころか微減して辞めたよ。
やっぱり4、50代の社員は平でも1000万とかもらってたけど、自分の時に目標管理制度ができて、
評価がSで+10%、Aで+2%、B+で+0.5%、Bで0、B-で-0.5%、Cで-5%、Dで-10%翌年の年俸に上乗せされる。
ちなみにSは3年間で一人もいなかったし、ほぼ全員B+からB-の間だった。
毎年A評価でも年収100万円上げるのに10年かかる計算。
日系に転職したら数年で年収800万円になった。

今は景気が良いから、在職しながら転職先を探した方が良いよ。
でも技術営業で年収700万円以上は、儲かってる業界か少数精鋭の会社か、マネージャー以上だから、
今の会社で何とかマネージャーに昇進してからの方が高年収狙うなら良いかもしれない。
国内営業だからあまり英語を使ってこなかったかもしれないけど、日系は逆に海外の顧客を担当させられることも有るから英語力のアピールも有効だと思う。
まあ頑張って。

39: 19 2015/03/06(金) 23:28:39.09 ID:rVrrdgdT0.net
>>32
非常に参考になりました。
ウチもローマ字で査定されてますね。
どんなに頑張っても普通の査定値しか取れませんw
加えて査定がどう給料に反映されるのか不明です。なので将来どう昇給していくか全く不明です(部長に聞くべきか迷ってます)。
給料と英語力(ペラペラではありません)を上げつつアピール出来るキャリアを積んで35歳までにはもう一回転職活動するつもりでいます。移るか移らないか別として。
仕事内容的にはキャリアは積めそうです。
英語は一人しかいないので、本社としょっちゅうやりとりしてます。また、日本のお客様の海外支社も商談もしているので世界あちこちの話をしてます。
しかし、実際に日系から外資に移って感じたのは、日系の方が相手にする国が多い可能性は高いですね。今の自分の場合はレアだと感じています。

28: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/05(木) 07:57:14.30 ID:QI5Roo6O0.net
>>23
メーカーのセールス?

30: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/05(木) 10:23:36.32 ID:XYGwIJOn0.net
>>28
ごめん、俺ITだから少し見方違うかもね。
業界違うと少し違うかもしれないけど、外資だと社内での昇給なんて大したことないでしょ。転職時に上げるしかなくない?
俺は転職時600->850に上げたよ。

39: 19 2015/03/06(金) 23:28:39.09 ID:rVrrdgdT0.net
>>30
ITより泥臭い感じですね、メーカーは。
外資金融に働いてる友人の話を聞く限り外資の雰囲気は比べると薄いですね。
昇給は年に一回で、多い時は月1万で少ない時は3千円でした。
やはり転職時が一番上げやすいですね。
先輩の話を聞く限りいきなり上がったりするとか言ってましたが、どういうタイミングかはよくわかりません。

27: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/05(木) 07:55:39.95 ID:wNCBMh8I0.net
登る転職は簡単だが、降りる転職は難しい。

29: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/05(木) 08:10:21.98 ID:0y5RisKN0.net
>>27
「報酬ダウン転職」を選ぶ人の"胸の内"
http://toyokeizai.net/articles/-/61780

これのこと?

31: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/05(木) 11:31:49.90 ID:Zm2bfs5D0.net
Appleて年収どう?

33: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/06(金) 00:01:41.93 ID:PbYl9VZN0.net
Googleの二次面接受けました。
電話面接。
かなり厳しかった、、、

34: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/06(金) 00:39:05.30 ID:MRA5o6Ho0.net
>>33
kwsk

IntelとGoogle考えてる

38: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/06(金) 20:43:37.61 ID:PbYl9VZN0.net
>>34
質問は基本的なんだけど、かなり掘り下げられる。
なんどもwhy?って聞かれる。
あと英語面接ね。全部。
GoogleとIntelって違い過ぎる気がするので志望理由ちゃんと考えていったほうがいいです。

41: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/07(土) 19:29:08.98 ID:I6M57mbw0.net
>>38
英語面接っていうけど、相手ネイティブなの?白人とかの
それとも日本人で英語ペラペラな帰国子女?

42: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/07(土) 21:13:56.44 ID:UdiipVQ40.net
>>41
リクルーター、外人ですよ。
次の面接も外人です。
つまりずっと英語。

43: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/08(日) 00:36:33.11 ID:CP9rZqqk0.net
>>42
世界的な企業だと外人なんだね。日本人の下手くそな奴が英語で質問してきたらやりづらくてしょーがないよね

35: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/06(金) 10:46:03.25 ID:OfJnL5jt0.net
シスコってどうですか?働きやすさとか給与とか

36: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/06(金) 19:18:43.08 ID:L0Knb9sV0.net
>>35
伝聞だけど、
給料高い、オフィスが綺麗、在宅勤務環境整ってる
勤怠時間自由だそうだ

37: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/06(金) 20:43:34.54 ID:H+hKwoVY0.net
>>36
そりゃ魅力的ですね、ありがとうございます。
受けてみることにします。

40: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/07(土) 04:13:26.83 ID:NkjRyF0l0.net
>>37
ここ少し前リストラやってたので
採用フリーズしてたと思ったら募集再開してたのか

44: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/08(日) 17:10:53.99 ID:Dnuh061n0.net
と、日本人が申しておりますw

45: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/08(日) 20:25:45.16 ID:nH7UjWf/0.net
英語面接で相手の発音なまっててうまく聞き取れなかったらどうなるの?
そこで終了?

46: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/08(日) 21:20:41.31 ID:CnJvu9sF0.net
お前には英語で聞き返す能力もないのか?

48: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/09(月) 07:38:07.03 ID:sKQUgpux0.net
>>46
I beg your pardon, sir?
でOK?

47: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/08(日) 21:21:51.27 ID:cC/9RT+i0.net
外資系金融機関で働いてみたかったな。

49: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/09(月) 08:09:08.81 ID:ZLTxaCHs0.net
その聞き方はこいつ理解してねぇって思われるだけだぞ。。

50: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/09(月) 09:30:44.94 ID:TV+Xkj/n0.net
普通にexcuse meとかsorryとかでいいよ。

51: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/09(月) 22:17:12.47 ID:Jtm5p3Xy0.net
さすがにpardonも回数限度があるだろうし・・・

52: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/09(月) 22:50:06.21 ID:4Y5YR65q0.net
毎日テレカンだよ。辛いよ。
言ってることがわからないよ。

54: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/09(月) 23:20:46.53 ID:VgX6043W0.net
>>52
乙。
一般論としてはテレカン分からない人には外資はおすすめ出来ない。
誰かにミニッツ書かせるルールにするとかがおすすめ。

56: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/10(火) 00:16:10.38 ID:HLzMLdV20.net
>>54
こっちから会議に呼んでおいてミニッツ書けは頼み辛いんだよね。
ライブミーティングとか画面共有も合わせればだいぶ理解は進むけど、
やっぱり細かい議論や流れで会話するのが辛い。
わからないって言ってもTOEIC850に英語圏2年いたりで、
会話の70%から80%くらいは理解してるつもりなんだけどな。
普段は国内相手も多いけど、もう一段上達しないとかなり厳しい。

53: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/09(月) 22:54:09.54 ID:VgX6043W0.net
イメージと違って一般論としては中小の方が英語必要かと。英語が必要なのは本社とやり取りする連中と日本国外に営業する連中。
そうすると大手はよっぽどの幹部でないと本社とはやり取りしないし、日本国外の営業は東京の管轄外。
一方で中小は直属の上司が海外なんてのもありがちだし、下手すると南アジアまで営業を担当するはめに(苦笑

55: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/09(月) 23:33:46.87 ID:4KLkmoNo0.net
外資にいるけど上司がコッテコテの日本人で日本企業のクソ古い体質まんま
日系にいた頃より窮屈でしゃーないわ、何考えてあんな老害雇用してんのか心底疑問

57: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/10(火) 01:14:05.90 ID:jTHBRIPu0.net
アクセンチュアからオファーが来たんだが、ここってどうなの?

58: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/10(火) 02:21:21.36 ID:iWsIeUWD0.net
>>57
もうコンサルなんて流行んないよ

72: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/11(水) 21:44:31.49 ID:frGqCSt90.net
>>58
うーん、あそこって大別すると4つの職種があるんでしょ?
多分、エンジニア職でオファー来てるから、地雷だよね?

59: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/10(火) 11:31:00.37 ID:J5iOFsbW0.net
コンサルの悪行が世間に知れ渡ったからな
高い金とって社内プロセスカエルだのシステム導入するだのして
結局使えない前よりモット酷いものにして去っていくような

60: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/10(火) 15:05:18.04 ID:kfe3eANp0.net
もはやアクセンチュアはアウトソース屋さんですよね

61: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/10(火) 21:50:28.27 ID:Ojm4N9N30.net
先週木曜日にアメリカのマネージャーと面接して、火曜現在連絡なし。
期待薄かな、、、?

62: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/10(火) 22:29:59.77 ID:kK1dkKa90.net
外資メーカーで営業やってる人いる?工場は海外にあって海外から仕入れるから卸的な役割な外資。
日本メーカーだと基本日本に工場あるけど、こういう外資と日本メーカーと働き方って違うもんなの?営業の観点で。本社とやり取りするしないのほかになんかあんの?

64: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/10(火) 22:55:56.87 ID:nZ3pL3A90.net
>>62
ノシ
卸というよりは商社みたいな感じ
何でも屋が必要になる感じ

もう少しわかりやすく質問してもらえれば答えるよ

74: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/11(水) 23:07:41.23 ID:Lcn6fZ3n0.net
>>64
外資メーカーから日本メーカーとか転職できるのかなって思って。
日本メーカーから日本メーカーって訳じゃないし、営業のスキルそのまま活かせられるのかと思って

76: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/12(木) 14:46:21.65 ID:8r/8LXY90.net
>>74
お前頭悪いだろ

65: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/11(水) 08:06:46.61 ID:zg7I6u0S0.net
>>62
出荷できてない
箱破損
製造パーツ未入荷
スト勃発

いちいち時間かかるから遅延が半端ない

客に謝るのが仕事やで

63: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/10(火) 22:53:38.51 ID:nZ3pL3A90.net
TOEIC570で英会話もめちゃくちゃだけど、なんとか外資で営業やれてるよw
もっと英語うまくなりたいけど・・・

66: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/11(水) 08:18:47.15 ID:8twUAJWs0.net
納期守らない、箱開けてみたら部品足りないとかはよくあるわw
んで、問い詰めたら日本が悪いとか言われたり(特に中国)

日本のお客さんは細かいから海外の基準では適合しないことが多くて、日本で改造したり。

67: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/11(水) 14:06:53.58 ID:+OQErZvw0.net
日本の客はダンボール少し破損してるだけで返品してくるが
向こうはそんなもん全く相手にしてくれなくて板挟みに相困る

あと、平気で箱と中身の違う部品、マニュアル抜け、一部内容物不足なんて
日常ちゃめし事でガックリとして客のクレームバンバン浴びて
向こうは相変わらず無責任で、結局疲れて壊れて辞める奴も多い

68: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/11(水) 18:31:56.40 ID:CBx5WUvk0.net
俺は品質が良いイメージのあるスイス系のメーカーにいたけど、不良品が多くて本社のQAにクレームをいれたら、
「出荷した時は問題無かった」の一言。おそらく船便で運んでいる間に変質したんだろうけど対策無し。
代替品は日本支社の負担で空輸して納めた。
顧客から対策を求められたから、日本支社で抜き取り検査してから出荷する事にしたら、
本社QAのマネージャーがプライドを傷つけられたらしく大激怒。
出荷検査は本社QCでやってるんだから余計な事をするな!
そんな事をやる余裕があると言うことは人が余ってるということだから人員削減するぞ!と脅してきた。
これに対して日本支社の購買部長(日本人)がブチ切れて、本社のディレクターに直談判したけど返り討ちにあって退職。
不良品は減らなかったので、結局営業総出で本社に内緒で抜き取り検査をしてた。

69: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/11(水) 18:44:54.92 ID:CBx5WUvk0.net
また、ある時は箱のラベルと中身の製品のラベルが違う事があった。しかも大量に…

顧客が気がついて交換を要求して来たので本社に連絡したら、
中身の製品のラベルは間違えて貼ったもので、箱のラベルが正しい。
そのまま使って問題無いから使ってもらえとの指示。(謝罪は無し)
仕方なく顧客に、問題無いので使ってもらえないでしょうか?とお願いしたところ、
普段温厚な顧客がどこが問題無いんだと大激怒。
上司と一緒に謝って代品を空輸してなんとか収めたけど、危うく取引停止になるところだった。

70: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/11(水) 19:18:45.49 ID:CTyCgzM20.net
うちもスイスのメーカーだけど、スイス製造の製品のクオリティ低いよ。ドイツの工場も酷い。
日本製が一番と会社入ってから確信したw

ヨーロッパの製品は変なところ優れてたりするけどねw

71: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/11(水) 20:17:04.74 ID:AgiFgJ3R0.net
長時間の英語面接ってどれくらい英語力いるの?
TOEIC L400ぐらいで大丈夫かな?

73: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/11(水) 22:20:21.32 ID:vvjvD0Sm0.net
クオリティに関しては、FOBだと責任が曖昧になってしまうな。
フォワダー次第。

75: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/12(木) 00:40:32.15 ID:RwzFIUt/0.net
脱走システムズ

78: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/13(金) 01:47:01.37 ID:Rq9AviQ10.net
アクセンチュアの内勤、どんな雰囲気か教えてくれー
内定もらって明日までが返信期限なんだが、まだ迷ってる

年俸って戦略と大きく違うの?
残業代ってつけられるの?
在宅勤務ってどれくらいしてるの?
出世できんの?ポジションあいてんの?

だれかーおしえてー

79: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/13(金) 04:58:13.40 ID:N2ywX61Y0.net
>>78
アクセンチュアで戦略でないならクソだろ。

80: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/13(金) 07:09:46.40 ID:ni8Wq+Cx0.net
内勤って何?バックオフィスってこと?

81: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/13(金) 08:05:01.39 ID:Rq9AviQ10.net
>>80
そうそう!バックオフィス!!

82: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/13(金) 13:12:19.07 ID:BwnYPCzO0.net
悪銭チュア、節操無く募集している気がするのだが
何かあるのか?

83: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/14(土) 07:13:14.09 ID:1k7u1f5L0.net
外資って入社時に保証人とか要求してくるの?guaranteeとか言って。

84: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/14(土) 09:18:01.86 ID:xmsXl9su0.net
先週受けた面接の結果連絡がまだ来ない、、、

85: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/14(土) 13:30:54.47 ID:s9soxHPK0.net
>>84
コンサル?最終以外は翌日に連絡きたよ
今週半ばに受けた最終は全然連絡こないけと…

86: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/14(土) 14:34:58.98 ID:pav5scyC0.net
>>85
Web系の外資です

87: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/14(土) 14:50:08.24 ID:weK56K5r0.net
日本IBMクビ斬り事件 「ミーティングしない?」と騙し討ちで即解雇宣告されるロックアウト型リストラ続出
http://www.mynewsjapan.com/reports/1745

日本IBMで上司から「5時からミーティングしない?」などと軽く言われたら、要注意だ。
会議室に入った途端、何の前触れも感じさせないまま、突然、「一週間後に解雇する」と宣告され、
ロックアウトにあう事件が多発している。実際にこの手口でクビを斬られた社員のうち3人が会社を相手取り、
地位確認と、毎月の給与と賞与(提訴時で総額約1942万円)を求める訴訟を、
12年10月、東京地裁に提起した。原告たちは「この解雇を世間に知らしめて食い止めないと、
会社のやりたい放題の社会になってしまう」と訴える。
原告2人への取材に基づき、クビ斬り事件を詳報する。
【Digest】
◇「ミーティングするから、ちょっと会議室来て」
◇「帰って下さい」
◇「5時からミーティングしない?」
◇「誰かが世間に知らしめなければ」

88: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/14(土) 15:38:54.59 ID:OB5IVxvb0.net
日系と外資
なんで外資は簡単に首にできるの?
日本の法律で簡単に首にできないんじゃないの?

91: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/14(土) 22:12:49.90 ID:JMc63OOn0.net
>>88
日本の法律を知らないから。
日本人が大人しいから。

92: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/15(日) 00:22:23.93 ID:rsVhgS2b0.net
>>88
クビにするのでは無く、役に立たない仕事を続けても本人にとっても時間の無駄な事を理解させて
退職してもらう。割増退職金を払うのは判断し易くするため。クビになっても次の仕事見つかってるから
リスクの無い職場など無いのだから働き続けるしかない。それでリターンが良いのが外資だと思う。

94: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/15(日) 10:49:11.79 ID:tC0QAN1d0.net
>>88
外資でも首に出来ません。
勝手に懲戒解雇したら訴えてください。某社では、解雇されて訴え勝利、その後、
仕事も何もせずに遊んでいるおじさんがいます。

96: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/15(日) 16:29:29.82 ID:gbXmrHK+0.net
>>94
詳しい説明ありがとう。
IBMとかは結構こういうところブラックなのかね

95: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/15(日) 13:03:18.69 ID:MsUIGN1g0.net
>>88
外資であろうが日本にある法人なら
日本の労働法適用されるから簡単に首にできない。

解雇4要件を満たす必要がある。利益出てるのに
見通しが悪いというだけで本国の指示による日本法人の人減し
なんかはこの解雇4要件を満たしていない。

なので、退職割増金積んで人減らそうとする手をよく使うが
当然拒否もできるはず。ただし拒否すれば当然その後冷遇が
待っているのが丸見えなので大抵の場合受け入れて去るだけ。

96: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/15(日) 16:29:29.82 ID:gbXmrHK+0.net
>>95
詳しい説明ありがとう。
IBMとかは結構こういうところブラックなのかね

89: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/14(土) 20:05:07.90 ID:El8x6fkg0.net
外資で生き残るためには上司のケツのあな
舐めるような覚悟も必要かもしれないらしい。


リストラで死神につかまる人、見逃される人
外資系の「生き残り術」に学べ!
http://toyokeizai.net/articles/-/62945

123: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/17(火) 12:44:02.05 ID:AOU2RcjV0.net
>>89
これ書いたやつ馬鹿だろw
でも凄い笑ったw
何がしゃぶしゃぶあーんだよw

90: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/14(土) 20:09:56.53 ID:El8x6fkg0.net
俺にはこんな生き方は無理だ

出世のためなら三千里!外資系で「上る」技術
誰もが、上司のために働いている!!
http://toyokeizai.net/articles/-/55556

101: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/15(日) 18:54:28.07 ID:tC0QAN1d0.net
>>90 でも書かれているように、外資では非常に難しい。

外資に行くなら、一時的な職場でもいい(俺は優秀だからいつでも変われる)
という気持ちで行った方が後々後悔しないと思う。

123: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/17(火) 12:44:02.05 ID:AOU2RcjV0.net
>>90
これ書いたやつ馬鹿だろw
でも凄い笑ったw
何がしゃぶしゃぶあーんだよw

93: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/15(日) 01:04:28.14 ID:YHljAKNm0.net
そこに書いてあるの日系だって同じだよ。上司にゴマを擦り、結果を出し続ける。
上がっていく人間は大抵どこいっても上がっていくよ。

97: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/15(日) 18:07:30.64 ID:YHljAKNm0.net
外資が首を切りやすいって考え方はおかしいよな。
一般的にはルールの範囲内で首を切っているだけで、
(もちろん、それを越えてれば訴訟を起こされるんだろうが)
逆に日本企業が終身雇用や長期雇用を前提として、
余程のリストラの必要性に迫られなければ首を切らないだけ。

98: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/15(日) 18:44:21.17 ID:MsUIGN1g0.net
>>97
外資は素直に基本給の1年だか2年分以上の早期割増し退職金を積んで
訴訟回避しながら相手に納得させて切ってるだけ。
日本企業は割増金出さないとか陰湿ないじめや配置転換で
やめさせようとするから訴訟沙汰になる。

外資がよくやってる成績下位何%を辞めさせプログラム(PIP)に入れて
無理難題の課題を課してそれが期限内にできなければ退職させる
というのも違法。

101: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/15(日) 18:54:28.07 ID:tC0QAN1d0.net
>>98
俺の居た所では、基本給の1ヶ月だった。目を疑ったが
それが希望退職の条件だ。その後、退職勧奨もあったが、そこでも
条件は変わらず。

外資と言ってもひとくくりにはできないが、日本のトップが海外のボスばかり
みているから簡単に解雇するようなことが起こる。日本は海外と違って人員には
簡単に手をつけられないのだが、それを海外は知らないし、
日本人トップも無理に数値目標を達成しようとして摩擦が生じる。

海外からのコントロールをうまくかわすのがいい上司だが、それは、

99: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/15(日) 18:45:27.86 ID:A2HEZw0KO.net
中小企業も守っていないよ。
現実問題として泣き寝入りするしかない。

101: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/15(日) 18:54:28.07 ID:tC0QAN1d0.net
>>99
いや、泣き寝入りするなよ。
痴漢で解雇でも訴えれば地位保全の可能性はゼロではない。
労働者は相当に守られているから、訴えればいいだけ。その前に
会社側が譲歩してくるよ。

100: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/15(日) 18:50:24.07 ID:A2HEZw0KO.net
働けるなら外資系で働きたかった。

102: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/15(日) 23:24:38.00 ID:C2Jk1Sxs0.net
>>100
外資って言ってもピンキリだぞ

103: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/15(日) 23:25:54.86 ID:C2Jk1Sxs0.net
うちはよっぽどじゃないと首はないな。
メーカーだからわりとマッタリしてる
英語話せない人もいる

104: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/16(月) 00:08:59.44 ID:jGXEJFpL0.net
>>103
メーカーもいろいろあるけど何系?

106: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/16(月) 08:14:12.28 ID:LiMYXsls0.net
>>104
産業機器

108: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/16(月) 18:55:54.97 ID:tmF6pu8W0.net
>>103
いいね~。平均在職年数は?30年以上居る人たくさんいますか?

110: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/16(月) 21:38:23.76 ID:Ra2Dh23d0.net
>>108
いますよ
ちなみ新卒は採ってないです
クビになる人も居ますよ

109: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/16(月) 20:31:10.86 ID:jGXEJFpL0.net
>>103
つい最近日本初の勤続20年の人が辞めてなかった?

110: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/16(月) 21:38:23.76 ID:Ra2Dh23d0.net
>>109
うちじゃないですね

105: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/16(月) 00:34:31.60 ID:KB04Ub3H0.net
英語必要ない人も中にはいるからね。

俺は先週毎日グローバルチームでテレカンだったわ。
3人でやってたけど一回2時間もやると集中してるから、
終わった後どっと疲れて頭フラフラするわ。

107: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/16(月) 17:38:28.78 ID:i6JHkPnV0.net
今日はネットサーフィンして終わった。明日は頑張ろう。

俺みたいな外資系リーマンもいるんだぜw

111: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/16(月) 22:25:36.03 ID:GPOQKRKQO.net
結構な外資系に内定取れたけど、
マジでビビってる。
年収も高めだし、待遇いいけど、いきなり肩叩きされてアボーンとかないっすか?
バリバリ外資系のオヤジの人、アドバイス下さいな。
お願いします。

118: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/17(火) 08:18:36.93 ID:3ZTAkmKr0.net
>>111
急に首になるのが怖いなら外資やめたほうがいいよ。転職を楽しめるくらいじゃないときつい。
極端な話、こんな極東の事業所である時点でどの外資も一緒。いざとなれば切れる存在なんだから。

121: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/17(火) 09:01:01.73 ID:u8U47WB00.net
>>111
ダメな人を間引けるのが外資
だから残った人は一般的によい処遇となる

逆に日本はダメな人もクビにできないから
できる人への処遇を厚くできない

どっちがいいかは自分で選べ
ちなみにやっていけるかどうかは
能力だけでなく、環境が自分にあってるかなどにも影響される
これは運の要素もあるね

122: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/17(火) 11:08:02.52 ID:CiZMq8G40.net
>>121
日本長い外資だとダメな人が長く残る傾向があるからそうとも言えない。
例えば海外レポート内容をディレクター達で結託して考えて送って自分達のポジションを安定させ
悪い事は全部部下に押し付ける。
部下が優秀だろうが自分が生き残るためには何でもするため主観的な人斬りが定期的に行われ
無能管理職集団による私利私欲会社になってる外資もある。
大手外資何社か回ったけど内外で接して直感的にクズ外資と思ったらかなりの確率でそんな外資だった。

122: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/17(火) 11:08:02.52 ID:CiZMq8G40.net
>>111
外資が給料いいのは人生の給料の前借りだと思え。
長く働くことは出来ない。
あぼーん前提で常に就職先を探してた方が人生や精神的にも安定するぞ。

112: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/16(月) 22:30:21.69 ID:KB04Ub3H0.net
外資系だけじゃなんも言えないしわからん。
金融かコンサルかITかメーカーかマクドナルドとかどこだよ。
金融やコンサルの新卒なら3年も経てば一気に年収上がるけど、
それ以外は新卒で入ると最初は高いけど年俸も上がらず損なイメージだけどね。

116: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/16(月) 23:52:49.58 ID:Ra2Dh23d0.net
>>112
外資メーカーで年収あげるにはどうすればいい?
実績作って交渉か経験積んで転職か?

113: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/16(月) 22:38:08.45 ID:GPOQKRKQO.net
ごめん。
そりゃ、そうだよね…。
ウイルス対策ソフトを開発してる企業っす。
皆さんのPC画面の右下あたりに常駐してるはずですよ。
ワシは開発エンジニアじゃなくて、
SOCあたりに配属になると思います。

114: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/16(月) 23:03:19.05 ID:TBparlCm0.net
>>113
ソフトウェア会社のSOCは本流では無いって事だと思うので。突然SOC止めたと言われたら部門毎無くなる可能性は
あるかな。そこの上司が長くいてHQと良い関係作れてないと危険かも。。。

115: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/16(月) 23:16:55.22 ID:GPOQKRKQO.net
>>114
ありがとさんです。
そうですか…

ワシ、ずっとフォレンジックやってたんだけど、
しんどい割に銭もらえなくて。
で、迷ってたところに例の企業からスカウトきて面接受けたら内定…。
どうするかな。。。

ちなみに、ウイルスソフト会社のSOCっていきなり無くなったりするもんなんすか?

117: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/17(火) 07:41:38.27 ID:UjbK3PQl0.net
>>115
一般論としては、外資は会社にではなく部門に就職する感じ。で、コアの事業以外は数年おきに積極投資をする時期と、リストラする時期が訪れる。
部門ごと廃止や地域からの撤退のリストラがたまにあると、部門全員がクビ…。
ただ意思決定は早いから事業が拡大のスピードも早い。あっという間に周辺事業がコアの事業になってることも。

124: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/17(火) 23:42:59.13 ID:o4Ykk8Hx0.net
>>115
フォレンジックは日本では儲からないから、厳しいと思うな。表向けはやるような事言ってる
会社も実際は撤退モードだからね。
SOCはしばらくは需要があるから、急には止めないと思うけど、日本に無くても良いだろ
と言い出すコストカッターがいたらやばいかな。

128: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/18(水) 10:27:50.02 ID:TjriJ9gO0.net
>>115
部門ごとまるっと無くなることはある
エンジニアは営業やマーケット部門よりかは比較的
コストカットの対象にはなりにくい

でも会社の根幹の製品だとしてもエンジニアのリソース
に余裕をもってる部門のエンジニアはコストカットの
対象になる

例えば繁忙期にエンジニアが足りないから追加をしている
ような部門は繁忙期過ぎたら人員を削られる

その際は一応社内で別の部署にも応募出来るけど、
みんな転職してるイメージがあるな

134: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/19(木) 10:55:15.84 ID:0uesNDmf0.net
>>113
自分も同じ世界(職種は違う)、やめておいた方がいい
少なくとももし自分と同じ会社だったら、
絶対やめた方がいい

119: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/17(火) 08:25:50.08 ID:qNKeNhVG0.net
うちの社長も日本支社の成績悪いと、すぐ人切るだの支社たたむだの言うわ
成績いい時に散財して金貯めてないのも悪いと思う

120: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/17(火) 08:56:12.58 ID:qNKeNhVG0.net
日本の外資も欧米みたいに金曜日は半ドンみたいな雰囲気になればいいのになー
同じ会社なのに日本と韓国支社はブラック化してて悲しい

125: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/18(水) 00:18:27.13 ID:8MkJjsiX0.net
二重派遣されて外資で常駐してるが
PC本体もOSも海外製で全部英語、PC設定もまともに出来ねえわ
元々英語得意ではない

126: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/18(水) 00:41:08.61 ID:v2aWjq6V0.net
>>125
デスクトップサポートなら英語メニューだけ解読できればどうにかなるかと。
マイクロソフトの日本語は良くも悪くも原語の英語がわかるような翻訳してるから、あまり難しくないかと。最悪、ショートカットキーでわかる事も多いし(苦笑

127: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/18(水) 07:54:04.62 ID:NSRzzdSq0.net
>>126
そんな簡単な英語すらわからないのに外資系に送り込まれて
業務こなせるのか?

129: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/18(水) 13:36:14.81 ID:NSRzzdSq0.net
外資系で国内企業より給料いいっていうのは
本当に給料の先食いだけだと思い知ったわ。
外資の給料の6割と国内企業の給料と思っておかないと
リストラされたら困ることになる。1000万円もらってても
600万円の生活しないとまじやばい。

130: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/18(水) 22:41:17.63 ID:SOQ3GYdt0.net
>>129
外資は国内企業の1.5倍貰わないと、首のリスク、退職金、住宅補助をはじめとする福利厚生を考えるとペイしないってのは、このスレでは常に言われているわな。

131: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/18(水) 22:53:08.02 ID:SOQ3GYdt0.net
このスレには結構長く居付いてるけど、昔はハイエンド向けの首狩り族がいたりした一方で、外資勤めの平社員向けの鉄則として給料1.5倍ないと国内企業からの転職はペイしない、なんて当たり前のノウハウ(笑)がよく話題になってたけど、
最近はそういう話はあまり出てこないよね…。
2chのユーザ層が35歳こえて良い転職する人たちが、少なくなったのかな…。

133: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/19(木) 00:45:07.40 ID:EGSL3y2N0.net
>>131
同感。
それに、首狩り族は情報源に使ってるだけで、15年くらいお付き合いしてるけど、
実際に世話になった事ない。

132: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/18(水) 23:01:07.44 ID:8MkJjsiX0.net
ビジネスの場で英会話出来る人って憧れるわ

135: 名無しさん@引く手あまた 2015/03/19(木) 12:59:44.86 ID:iqcuI7d60.net
シャープが国内三千人、海外3千人の大リストラだってよ。
外資とか日本企業関係なく会社に入ったら定年まで安泰という
時代じゃ無くなってるのな。外資で若いうちにもらえるだけもらって
置いたほうがいいわな。

引用元: ・外資ってどうよ★12