2567895i


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:08:10.870 ID:jXRSFEoUa.net
一足先に終わった身として出来るだけ質問に答えていきたい

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:08:51.842 ID:gk/m+LCS0.net
まとめたい

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:08:56.967 ID:b0a0t6an0.net
不安すぎる
何よりも年齢が不安すぎる

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4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:09:27.333 ID:PeFjW+rQp.net
今年ってもう終わり?

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:11:36.885 ID:jXRSFEoUa.net
>>4
超大手以外は半分程度終了
その超大手もジョブマッチングという名の早期推薦で最近内定出始めてる

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:10:09.866 ID:0m5LxPw0d.net
三浪旧帝大工学部修士予定なんだけど
三菱重工いける?

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:14:40.062 ID:jXRSFEoUa.net
>>5
重工に関しては説明会行っただけだから詳しくは分からんが内定実績あるなら十分可能
あと説明会は広島やら西日本が多いから遠出することになる
交通費は出ない

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:12:31.426 ID:L02RqyoBE.net
1のスペック(学歴、身長顔)
内定もらった業界業種一覧
就職先はどういうところか、福利含め
語学レベル、資格
サークルやバイトは

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:17:42.774 ID:jXRSFEoUa.net
>>7
身長は170ないくらい
顔は普通 彼女できたことない
内定業界は電機メーカー、インフラ、通信
就職先はインフラ社宅完備
語学はTOEIC600いかないくらい
サークルバイトあり役職なし

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:19:35.377 ID:8h4jrVeid.net
>>10
学歴と学部よろ

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:20:25.946 ID:jXRSFEoUa.net
>>12
学歴は駅弁
学部は工学電子系、一応修士

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:14:51.245 ID:wkazdnEv0.net
中小を見始めるのが遅くて手遅れ感

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:18:42.488 ID:jXRSFEoUa.net
>>9
中小はおそらく逆お祈りラッシュで二次募集が出るのではと睨んでる
でも適当な企業で練習はほぼ必須

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:20:23.412 ID:gspvWKJO0.net
4月に決まったわ

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:20:52.096 ID:jXRSFEoUa.net
>>13
早いな
おめでとう

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:23:25.488 ID:gspvWKJO0.net
>>15
ありがとう

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:21:03.382 ID:B8hsw9R+0.net
不採用が続く
ということは
社会から必要とされてない
ということ?

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:22:48.844 ID:jXRSFEoUa.net
>>16
面接まで行けてるならアピールの仕方が悪い
自分を大きく見せる技術が必要
ESで祈られてるなら書き方が悪いか学歴がないか
採用実績があるなら学歴は問題ない

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:21:23.477 ID:wkazdnEv0.net
駅弁教育学部卒とかクソみたいなルート行かなきゃ良かった

22: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:27:54.963 ID:7Ccabjb2a.net
>>17
教育卒でメガバンいった知り合いと国家公務員になった知り合いがいる
メーカーは逆にきついと聞く

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:32:04.394 ID:wkazdnEv0.net
>>22
言われてみれば公務員は多いな
いざとなれば今年を捨てて、来年公務員試験受けるわ…

31: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:41:10.542 ID:7Ccabjb2a.net
>>26
それも選択肢の一つだが院進して死にそうになってる知り合いがいる手前出来れば今年中に決めてもらいたいな

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:46:56.699 ID:L02RqyoBE.net
>>31
なるほど、ありがとう
既に内定もらってるところはあるけど、志望の強い業界はこれからなんだ

うちでやりたいことはある?についてはどう答えた?
あとは、答えづらかった質問とか
たくさん聞いてすまんね

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:49:14.938 ID:1xnGpc3r0.net
>>41
日本車両か
ES出したけどうちの大学じゃフィルター落ちだなw

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:50:30.769 ID:L02RqyoBE.net
>>45
あー、誤解与える書き方だねすまん
東海

50: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:56:21.894 ID:aiF/NOARa.net
>>41
やりたいことに関しては無難なのを答えた
それよりもなぜそれをやりたいのか
どういう社員になりたいのか
思いを主にして面接に臨んだな

答えづらかった質問はなぜなぜ攻撃だな
一つ答えたら三回くらいなぜなぜ言ってくる

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:25:31.999 ID:L02RqyoBE.net
ありがとう
理系院の強みだね

学生時代に頑張ったこと
業界への志望理由、その会社への志望理由
はどのようなことを?
盛った?

25: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:31:46.699 ID:7Ccabjb2a.net
>>20
業界への志望理由は主に研究分野、それ以外で分けていた
それ以外ではインフラ系なら社会貢献度が高いとかかな
自分の経験を元に書いた

会社への志望理由は同業他社との比較が主だった
同じことをやっていてもこういうところに惹かれたとアピールした

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:27:32.322 ID:ibGH4NHUK.net
論破王としては「今時御社のような考えは古いと思いますが?」て回答

25: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:31:46.699 ID:7Ccabjb2a.net
>>21
なんのことをいってるのかわからんが面接で波風を立てるのは良くないぞ

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:28:24.271 ID:un+aH/45d.net
航空宇宙工学ってどう?特に無人航空機の分野がやりたいんだけど、就職できるの?

28: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:36:41.149 ID:7Ccabjb2a.net
>>23
無人航空機となるとやってる企業が限られてるのではないだろうか
また作りたいのか使いたいのかでも選ぶ企業は変わると思う
それに就職してから即それにチャレンジ出来るかは正直わからん
自分が重きをおいているのはなんなのかどこまでなら我慢出来るか考えるといいと思う

29: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:37:10.369 ID:7Ccabjb2a.net
>>23
無人航空機となるとやってる企業が限られてるのではないだろうか
また作りたいのか使いたいのかでも選ぶ企業は変わると思う
それに就職してから即それにチャレンジ出来るかは正直わからん
自分が重きをおいているのはなんなのかどこまでなら我慢出来るか考えるといいと思う

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:46:44.901 ID:BgQdLYBod.net
>>29
わかった じゃ航空工学に限定したらどうよ?
推測でええから就活で得た知識活かして教えてや

50: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:56:21.894 ID:aiF/NOARa.net
>>40
それはもう企業研究の域だが
飛行機作りたいなら重工
純粋に宇宙やりたいならNEC
とかだろうか
周りではそう言ってるな

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:30:37.810 ID:ZCcJ+QwDr.net
専門学生だけど内定決まったやつなんてまだ学年に数人しかいないわ

28: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:36:41.149 ID:7Ccabjb2a.net
>>24
専門のことは正直わからんが人柄重視なところを選ぶといいと思う
面接でアピール出来れば怖いことはない

29: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:37:10.369 ID:7Ccabjb2a.net
>>24
専門のことは正直わからんが人柄重視なところを選ぶといいと思う
面接でアピール出来れば怖いことはない

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:34:18.555 ID:L02RqyoBE.net
ふむふむ
ありがとう

よく聞かれたなーって質問、これうまくこたえられるといいかもなーって質問とかあった?

31: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:41:10.542 ID:7Ccabjb2a.net
>>27
よく聞かれた質問はESに沿った内容だったな
特にうちではなにやりたいの?って質問がトラウマだ
これに関してはよく掘り下げておくべき

俺のやり方なんだが志望動機とかやりたいことみたいに
ざっくりとしてるけど重要な質問以外は準備しないことを心掛けたな

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:46:56.699 ID:L02RqyoBE.net
>>31
なるほど、ありがとう
既に内定もらってるところはあるけど、志望の強い業界はこれからなんだ

うちでやりたいことはある?についてはどう答えた?
あとは、答えづらかった質問とか
たくさん聞いてすまんね

50: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:56:21.894 ID:aiF/NOARa.net
>>41
やりたいことに関しては無難なのを答えた
それよりもなぜそれをやりたいのか
どういう社員になりたいのか
思いを主にして面接に臨んだな

答えづらかった質問はなぜなぜ攻撃だな
一つ答えたら三回くらいなぜなぜ言ってくる

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:39:17.665 ID:iiHmATDP0.net
理系院とか推薦もらって楽して就職やっているイメージしかないな 俺から見るとヘタレだな

32: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:43:16.666 ID:7Ccabjb2a.net
>>30
その通りではあるな

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:43:41.644 ID:1xnGpc3r0.net
鉄道業界志望の文系だけど
ほとんど本選考8月からで今暇すぎ
車両メーカーもそんな感じ

みんな今何やってるの?

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:46:56.699 ID:L02RqyoBE.net
>>33
姉が某高速リニアのとこだけど、タイヘンソウ

50: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:56:21.894 ID:aiF/NOARa.net
>>41
やりたいことに関しては無難なのを答えた
それよりもなぜそれをやりたいのか
どういう社員になりたいのか
思いを主にして面接に臨んだな

答えづらかった質問はなぜなぜ攻撃だな
一つ答えたら三回くらいなぜなぜ言ってくる

43: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:47:54.302 ID:aiF/NOARa.net
>>33
鉄道事務なら高学歴の方なんだろう
自分の周りは普通に選考を受けている人が多いな

逆に質問なんだが本命受ける前に滑り止めが無いのは怖くないのか?

34: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:44:18.293 ID:7Ccabjb2a.net
連投してるな
専ブラがバグってるんだろうか
申し訳ない

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:44:29.306 ID:KLUPEoBL0.net
16卒のFランだけど内々定もらえて一安心してる

46: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:50:09.561 ID:aiF/NOARa.net
>>35
おめでとう

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:44:49.214 ID:ummLWCRt0.net
今週来週面接ラッシュで研究進まない

46: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:50:09.561 ID:aiF/NOARa.net
>>36
思い切って研究を切って見るのも手だ
友達は教授から無理を振られてキツそうだが

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:45:52.152 ID:DCvCLc/p0.net
16FRANだけどもうあきらめた

46: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:50:09.561 ID:aiF/NOARa.net
>>37
まだ大丈夫だ
大手子会社なんか最近選考を始めたところもある

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:45:54.072 ID:7l0CtdKJ0.net
11卒ニートォだけど(っ´ω`c)不動産流通関係の会社ならブラックorホワイトorシラネ判断するよ

一応ぼくのレスは全て\(^o^)/

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:47:58.370 ID:L02RqyoBE.net
>>38
オープンハウス
東急リバブル
ヒューリック
日本エスリード

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:54:46.980 ID:7l0CtdKJ0.net
>>44
オープンハウス→ブラックっつーかイケイケの可能性大 よくシラネ

リバブル→待遇面は良いが、社風は住友不販なんかと似た体育会系

ヒューリック→いんじゃね デベ系はシラネーがイケイケ率たかしな希ガス

日本エスリード→いんじゃね&同上 西のほうはよくシラネ

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:56:48.895 ID:L02RqyoBE.net
>>>49
ありがとう
まぁ基本はイケイケだよね、不動産

きゅうよめん、たいぐうもよくて、おすすめの不動産はありますか?

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 22:02:59.800 ID:7l0CtdKJ0.net
>>51
デベか仲介屋かエトセトラかによるけど

まず住友東急大成系は体育会系風味といえるかも
仲介屋なら銀行系が無難
長谷工とかも基本まったりみたいだがコーポレの一部の営業部隊はブラックらしい
デベは良く知らん
が、危なそうなのはググると悪い噂出てくる

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:46:07.420 ID:pV6/OpX/E.net
まだ決まってない奴とかいるのか

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:47:44.797 ID:IHjIB/Kc0.net
理学部理論ニキだけど詰んでる

50: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:56:21.894 ID:aiF/NOARa.net
>>42
理論ニキはアピールの仕方が悪いんだろう
相手は君の言っていることをほとんど理解できない

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:51:31.722 ID:0qwgaONp0.net
そろそろ面倒くさくなってきた
明日初の個人面接なんだがこれだけは押さえとけって項目ある?

53: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 21:57:57.558 ID:aiF/NOARa.net
>>48
相手が同じ人間なんだということ
いつも以上にハキハキとしゃべること
応答速度はできるだけ早く元気に

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:59:24.130 ID:0qwgaONp0.net
>>53
サンクス
確かに面接官って言葉に萎縮し過ぎてたかも

55: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 22:00:09.661 ID:aiF/NOARa.net
>>48
補足だけど相手は模範回答よりオリジナリティを求めてる
自分自身の思いは何よりのオリジナリティだ

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 21:57:10.399 ID:7l0CtdKJ0.net
つーかオープンハウスはブラック臭いな
濃厚な豚骨のかほり

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 22:00:20.511 ID:wkazdnEv0.net
土日休みのところなんかないっすかね
農協狙ってるけどもアカン気がする

57: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 22:01:28.386 ID:aiF/NOARa.net
>>56
ほんとに絶対休みたいなら市役所とかだろうか
お勧めはしないが

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 22:03:14.646 ID:wkazdnEv0.net
>>57
おすすめしない理由を教えていただきたいです

62: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 22:06:07.782 ID:aiF/NOARa.net
>>59
最大の理由は給与面だな
実家通いでなければかなりきつい
あとは先が見えているってことか
副市長が一番上だけどコネがなきゃ無理だしその他の役職もコネ優先と聞く

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 22:08:53.188 ID:wkazdnEv0.net
>>62
ということは実家通い可能範囲内ならなんとかなるのかしら

66: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 22:12:08.194 ID:aiF/NOARa.net
>>64
そういうことになるな

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 22:04:54.729 ID:YOqzh+6Y0.net
留年ってどうなの 体育会入ってたのが理由っちゃ理由
ちなみにその体育会で実績は出せて無い

65: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 22:10:49.312 ID:aiF/NOARa.net
>>60
留年はしたことないからわからんがまず理由は聞かれると思っていい
ストレートより年齢の不利があることも良くはないな
企業はお前を生涯賃金で買うつもりで採用している

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 22:05:26.392 ID:xO5OxR6N0.net
民間全滅した



あと二ヶ月で市役所間に合いますか

65: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 22:10:49.312 ID:aiF/NOARa.net
>>61
SPIの延長だ
気負わずにいけ

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 22:06:23.729 ID:SrNvQyajd.net
ありがとう!

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 22:13:18.450 ID:YOqzh+6Y0.net
やっぱ聞かれるよなぁ
ちなみに>>1の内定出たとこに留年生居る?

68: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 22:15:52.496 ID:aiF/NOARa.net
>>67
俺もこの前内定を聞かされたばっかりだから分からん
あくまでポジティブに留年するほど熱く時間を捧げた体育会について語るのを勧める

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 22:18:45.315 ID:wkazdnEv0.net
市役所の勉強始めよ…

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 22:21:24.306 ID:0Jvb7J3U0.net
中小しかうかってない。結構いい会社だと思うけど、給料と将来が不安。

71: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 22:25:14.740 ID:aiF/NOARa.net
>>70
少しでも不安を感じるならチャレンジしてみてはどうだろう
チャレンジするだけなら無料だ

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 22:26:49.584 ID:0Jvb7J3U0.net
>>71
受けてるけど受からん。。。しかもIT系だから終わり始めてる。。。

74: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 22:28:48.842 ID:aiF/NOARa.net
>>73
終わりかけてるなら今更なのかもしれんが
祈られてる段階で自分に何が足りないのかわかるぞ

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 22:33:53.603 ID:0Jvb7J3U0.net
>>74
面接官との相性な気がするわ。足りないとしたらそこら辺あわせる柔軟性的なもんだと思う、、、

76: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 22:36:50.550 ID:aiF/NOARa.net
>>75
具体的に言うと選考が進むほど面接官の感性に関わってくる
最終で落ちることが多いならそれは本当に相性なんだろうが
それ以前ならマニュアルに引っかかることがあるんだろう

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 22:41:05.820 ID:0Jvb7J3U0.net
>>76
最終落ちが2回、グループディスカッション落ちが1回。受けてるとこも少ない。出遅れた感がある。
あと選考乗ってるのが3つ。落ちたら諦めるわ。受けたいところが無い。。。

80: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 22:49:56.133 ID:aiF/NOARa.net
>>78
最終落ちとGD落ちはしょうがないな
強いて言うなら相手の年齢層に合わせた話し方をするといい
俺の場合は相手が年配のことが多かったから
わざと大げさに失敗談とか語って笑いを取ることを心掛けた
内定くれたし失笑ではなかったと思う

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 22:26:07.688 ID:7l0CtdKJ0.net
後輩どもよ(っ´ω`c)給料とかより安全安心に働けるとこ選べよ

辞めたくなるとこ入ったら(っ´ω`c)限界!と思う三歩手前で辞めろ
ブラックなら即辞めて使える資格勉強して取るか別のとこ池(っ´ω`c)

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 22:41:04.716 ID:9D8ZjUKyp.net
工学院とかいうfランだけど就活いける?

80: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 22:49:56.133 ID:aiF/NOARa.net
>>77
企業を選ぶ必要はある
学説きてる企業を中心に受けてみるといい

79: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 22:45:42.800 ID:aiF/NOARa.net
もう質問ないかもだから最後に
ESで一番大事なのは読みやすさ
逆に読みやすくて設問に合致するならかっこいい話題である必要はない

面接で大事なのは分かりやすさと熱い思い
覚えてきた文章は理解しにくいし気持ちいいのは自分だけで聞いててつまらん
極端な例では一言で言ってても違う面接官が同じような質問をしてくることなんていくらでもあった
準備はもちろん大事だがあくまで会話してることを忘れずに

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 22:57:55.271 ID:wkazdnEv0.net
熱い思い

というのが一番厳しいな
どこかで冷めてる部分があるみたい

82: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 23:03:36.525 ID:aiF/NOARa.net
>>81
言ってて受けが良かったのは
専門とは違うけど業界全体のトレンドであり私に求められているならチャレンジしたい
とかくだらないのなら
自分の限界を知りたい、どこまで一人でできるのか
こういったことが知りたくて自転車で島を一周した
とか

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/09(火) 23:05:49.399 ID:wkazdnEv0.net
>>82
アカン、難しい…

84: 1 ◆O39O616PMLoH 2015/06/09(火) 23:09:32.759 ID:aiF/NOARa.net
>>83
こういったことは考えて簡単に出来るものじゃないから
ぶっちゃけアドリブ

案外これ言ってもいいのかって話題の方が食いつきがいい
特におっさんに対しては

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