437221892


1: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:36:43 ID:bXc
9時始業なんだけどいつも8時57分とかに来る

せめて8時50分に来ようねって言っても「はぁ、すみません」とか言って結局直らんし

これどうすればええんや

2: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:37:32 ID:ea9
少しきつめに言う

3: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:37:56 ID:bXc
>>2
入ってまだ1ヶ月も経ってないからきつく言うのもあれかなーと思ってさ…

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4: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:38:08 ID:4Q4
始業にいれば問題はないだろ
早番手当出るわけでもあるまいて

(常習)

5: 大日如来◆ED5ouVC3R8mh 2015/04/20(月)17:38:12 ID:yAQ
50分に出勤させて何をさせるの?

6: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:38:29 ID:4w5
始業時間にいるなら良いじゃん
それより早く来させる必要あんの?

7: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:39:07 ID:0i7
なぜ50分なのか教えてやらないと治らんよ 自分で考えるわけないし

8: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:39:10 ID:bXc
だって57分に来てるようじゃ始業時間に間に合わないんだぜ?
着替えとかもあるし結局そいつが仕事場に出るの始業5分後とかになってる

13: 大日如来◆ED5ouVC3R8mh 2015/04/20(月)17:40:08 ID:yAQ
>>8
確か着替えも業務のうちって判例が出てたはずだが

15: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:41:38 ID:bXc
>>13
そんなもん言ってたらキリないだろww

17: 大日如来◆ED5ouVC3R8mh 2015/04/20(月)17:44:01 ID:yAQ
>>15
意味分かってる?
仕事の準備も業務のうちって判例が出てるの
余りにもお前が早く出てくるのを強制してたらお前か会社が訴えられて負けるの

21: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:45:53 ID:bXc
>>17
10分早く来ることのどこが余りにも早いの?
別に30分早く来いとは言ってないんだが

23: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:47:18 ID:rDT
>>21
確かそいつは25歳だったな
まあ、お察しだよ
そのくせ休憩時間は1分でも遅れると不満そうな顔するからな
別に休憩時間自体が減るわけじゃないのにめんどくせー

26: 大日如来◆ED5ouVC3R8mh 2015/04/20(月)17:48:36 ID:yAQ
>>21
法律で仕事の準備は業務のうちに入るから業務時間内に仕事の準備してても構わないって
裁判で判例が出てるの
意味分かる?

28: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:49:19 ID:bXc
>>26
じゃあうちの会社をそうやって訴えたらいいんじゃない?

29: 大日如来◆ED5ouVC3R8mh 2015/04/20(月)17:49:57 ID:yAQ
>>28
だからそのうちそうなる可能性もあるよって言ってんじゃん

30: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:50:18 ID:ea9
>>26
あなたみたいに頭いい人はそういうこと出来るホワイト行けて羨ましいわ

14: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:41:32 ID:OwG
>>8じゃあそれ説明しろよアホからしたら何でみんな早く来るの?自分が早く来てるからって俺にまで押し付けないでよね!ぷんすか!としか思ってねーよ

16: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:42:02 ID:bXc
>>14
22歳にもなってそんなこともわからないとか高校生のアルバイトの方がマシなんだが、それマジで言ってるのか?

18: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:44:02 ID:rDT
>>16
たまにいるよそういうやつ
こっちなんて勤続2年経つのに「次なにすればいいですか?」とか聞いてくるアホがいる

21: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:45:53 ID:bXc
>>18
それはキツイ、年齢にもよるが2年経ってて自分で動こうとしない奴はいらない

20: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:44:35 ID:OwG
>>16
1から10まで説明されないとわかんないアホはいるんだよ説明してわかればまだマシだから

21: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:45:53 ID:bXc
>>20
一応言ってみるかな…
何かあいつのことだから理解してなさそう
いつも何考えてるかわかんないし

9: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:39:34 ID:aUC
ゆとり世代経営者は給料払わずに働かせたいとさ

10: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:39:54 ID:LoL
実質遅刻じゃん

15: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:41:38 ID:bXc
>>10
そうだよ、だからいつもそいつだけ朝礼の途中から来るから
あとから俺が指示出してやらないといけないという

11: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:40:03 ID:ea9
そういうのわからないならその内やめるから

15: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:41:38 ID:bXc
>>11
まあ面倒だから直らないようならやめて欲しい

12: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:40:08 ID:rDT
いるよな、学生気分が抜けてないやつ
社会人としての自覚が足りないわ

15: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:41:38 ID:bXc
>>12
それ思う、金もらってる以上はもう少し考えて欲しいわ
遊びに来てるわけじゃないんだから

19: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:44:16 ID:ea9
仕事に普通に取り組もうとしたらまわりみて同調るよな

21: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:45:53 ID:bXc
>>19
うん「周りがやってるから~」とは言わないけどさ、
普通はそういうふうに動くのが当たり前

22: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:46:31 ID:L1j
最低限の仕事支持してあとは放置!!
本人が気が付くまでは何を言ってもきかないよ

24: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:48:03 ID:bXc
>>22
何かもう本当さ、赤ん坊じゃないんだから手取り足取り教えてもらえるって考えで仕事するのやめて欲しい
そりゃこっちも必要最低限のことは教えるけどさ

36: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:51:49 ID:L1j
>>24 必要最低限まで教えれればもういいじゃんそれで
>>24 の会社での立場が有るかもしれないけど、新人はやらせないと憶えないよ?

39: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:54:51 ID:bXc
>>36
やり方だけ教えて「じゃあこれよろしくね」ってやらせても、
結局これがわかんないとかパソコンの操作が~とか言われて俺がつきっきりになる
つーか今の奴らってパソコンもつかえねーの?

25: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:48:13 ID:ea9
それも教育だろって上からは言われんだよなぁ
で、キツめに言ったら辞めるし

27: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:48:48 ID:bXc
>>25
ほんとそれな、「君が上司なんだから教えてあげなさい」とか言われるけど、
上司は一般的な常識まで教えてあげないといけないのかよって思う

34: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:51:32 ID:ea9
>>27
ってもこいつやる気0だろうから辞める方に誘導してもいいかと

39: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:54:51 ID:bXc
>>34
やる気なんかなぁ、何か人間性に大きな問題を抱えてるようにも見える

31: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:51:00 ID:ZJU
そういうやつって自暴自棄に多いらしい
あと既に出てるけどお前が何言おうが法的に問題ない

32: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:51:02 ID:ISG
僕たちゆとり世代以降は何でも与えられて育った世代やから、自分から覚えようってのが上の世代と比べて希薄なんよね
それでも我慢して働いてれば良くなるんだが、我慢することに慣れてないし

39: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:54:51 ID:bXc
>>32
何かね、自分から進んでやろうってのが本当ないよね
言われたら言われたことしかやらないし
今日は上がっていいよって言われたら「お先に失礼します」すら言わないのな
「わかりましたおつかれさまですー」とかバイトかお前はって感じ

33: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:51:17 ID:bXc
なんかさぁ、集団行動する上である程度は合わせなきゃいけない部分とかあると思うんだよね
特にお金を稼ぐわけだから、会社の意向に沿わなきゃいけないところもあるだろうし
個人プレーがしたいなら自営業やってくれとこっちは言いたい

35: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:51:48 ID:Tvn
新入社員の俺氏、始業三十分前には出勤してる模様
なお出来の良さは

39: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:54:51 ID:bXc
>>35
早すぎワロタ
俺は始業15分前に来てる
でも早く来てる奴は仕事ぶりが若干あれだとしても悪くは思われないよ

37: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:52:05 ID:3d3
8時50分始業しすりゃええ

38: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:54:21 ID:MzI
時間前に来るだけいいじゃん。うちの会社なんて少し過ぎてからじゃないと鍵持ってる人が来ないから外で待たないといけないんだぞ

40: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:55:03 ID:dt3
着替えて準備万端で57分に来るならわかるけど
これ遅刻じゃんw
タイムカードはいつ押すの?
着替え前に押せるの?

42: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:56:38 ID:bXc
>>40
タイムカードは出勤時に通すけどね、
ホームページ上では営業開始9時~ってなってるから、
9時には仕事場にいなきゃいけない

46: 大日如来◆ED5ouVC3R8mh 2015/04/20(月)17:57:44 ID:yAQ
>>42
タイムカードの打刻は何時になってるんだよ

41: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:55:21 ID:qQF
ひどいな

43: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:57:12 ID:3d3
法律と社内規定と社会マナーは別だろ
始業に準備は含まれます 確かにな
でも顧客はどうかねぇ
9時始業なら9時から電話かけて来るからねえ、準備中ですが通じるかねぇ

47: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:58:32 ID:bXc
>>43
それが心配
まあ俺も「まだ君は電話応対してないからいいけどー」って言っちゃうのがまずいのかな

48: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:59:46 ID:6Gj
>>43
始業時間と出勤時間別にすればいいんじゃね

44: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:57:34 ID:sML
30分前にきても仕事できねえ馬鹿もいるしそんなの重要視してる時点で日本人だなと思うわ

47: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:58:32 ID:bXc
>>44
30分前はさすがに早すぎるしこいつアホかとは思う
でもせめて10分前くらいには来ていて欲しい

45: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:57:34 ID:ea9
普通遅刻しないように家出れば10分前には着くよな

47: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)17:58:32 ID:bXc
>>45
うん、余裕を持って行動するって小学校で教えてくれることだと思うから皆出来るのが普通のはずなんだよなぁ

49: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:00:11 ID:Qdq
何処の会社にも居るだろほっとけ
お前が経営者や面倒を任されて注意できる立場なら言えばいいが、お前が下っぱなら余計なお節介でお前が嫌われるだけ
コセコセ言う小姑みたいなお前のせいで辞められたらお前も嫌だろが

50: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:01:58 ID:bXc
>>49
そう、それが嫌なんだよ
今の奴って少し言っただけですぐ辞めるから本当きつい
うちの会社なんて、ここ続かないならどこも続かんって思えるレベルで待遇良いと思うんだけどなー

51: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:03:43 ID:6wP
一回はいってやれよ
五分前行動って習わんかったか?
社会でもそれが基本になる。
五分前には準備が完了している状態にすること
これが社会人の五分前行動だよ

って感じで…

53: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:04:14 ID:bXc
>>51
何かそういう説教じみた感じで言うのが嫌なんだな
朝っぱらからそんなこと言われたら気分沈むだろうし…

59: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:07:10 ID:6wP
>>53
なら諦めろ

52: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:03:53 ID:eEu
強制する権利はないしな
それより少しでも利益あげられるようにお前が頑張れ

54: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:05:08 ID:r1b
9時に即業務開始だったら
始業時間8:50にすれば良いかも。
そう言う時代だ。

58: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:07:10 ID:3d3
>>54
そうすると普通の奴は8時40分に来るんだよなぁ

61: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:08:27 ID:bXc
>>58
そうだよなぁ

64: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:09:51 ID:6Gj
>>58
とりあえず早く来る事が目的になってるアホな奴が損するだけじゃね

67: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:11:50 ID:3d3
>>64
あんまり早いと早朝手当付くから会社にダメージ出る
早朝は仕事無いから無駄でしかない

55: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:05:13 ID:ISG
怒られなれてないから、叱られる=人格否定みたいに感じて必要以上にダメージ受けちゃうんだよね

57: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:06:03 ID:bXc
>>55
それもあるんだろうなぁ、甘やかされて育ってきたんだろうなとは思う

怒る側だって本当は言いたくねえよこんなことって感じで言ってるのわかってんのかねぇ

60: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:07:28 ID:ISG
>>57
わかってないとおもうよ。怒る側に立ったことがあるなら別だけど

61: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:08:27 ID:bXc
>>60
そりゃそうか
あー、教育係本当きつい

56: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:05:18 ID:ea9
この前も言ったよな?
次の日
何回言えばわかる?
それでも治らないならもう放置

62: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:09:00 ID:zuR
実際この程度の違いで何か変わるわけでもないのが現実だけど日本人は横一列を何より重要視してるから合わせとくのが無難だと思う

63: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:09:29 ID:3d3
大体ギリギリに来る奴って電車遅延したらどうすんや
遅刻確定やん
遅延証明有っても遅刻扱いにならんだけで給料は普通に引かれるやろし
しつこいが顧客は電車遅延とか知ったこっちゃ無いわけだし

71: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:14:43 ID:6Gj
>>63
遅延云々言い出したら10分そこら早めたところでって感じが

77: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:25:22 ID:3d3
>>71
10分早けりゃ1本くらい遅れても大丈夫やろ
田舎は知らん

65: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:10:00 ID:bXc
いや、俺が言いたいのは始業時間9時なんだから、
仕事場には9時にいられる状態にしておいて欲しいって話なんだよ
始業時間9時で9時ギリギリについて結局間に合ってないってのはどうなのかっていう

66: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:11:45 ID:KsO
実際遅刻者の給料は引かれるの?

68: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:12:27 ID:bXc
>>66
タイムカードは会社ついたら切るから遅刻で引かれるとかはないよ

72: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:14:56 ID:L1j
>>68 面倒かもしれないけど、教育日誌を付けて本人に改善意思が無い場合は上司に報告

69: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:13:54 ID:ISG
叱るって難しいんだよな、相手に合わせて叱り方変えんといけんから

70: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:14:38 ID:bXc
>>69
怒鳴られてもヘラヘラしてる奴も言えば、
叱ったつもりないレベルの普通の言い方をしたつもりなのに辞めるやつとかいるからね

73: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:16:49 ID:AFM
早く来てもタイムカード押すのは始業時刻5分前だったりな
コンプライアンスなんて関係ない国だから

74: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:17:21 ID:gdm
前俺が勤めていた会社は準備体操があって、
朝礼と準備体操を以前は8時45分からやっていたが
準備も業務に含めるって判決がでたあと
指導が入って9時からになった。
始業時間は9時15分からに改められた。

75: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:17:45 ID:OOV
このテの話すると必ず
「準備も業務時間に入るからどうこう」
とか言うヤツ居るけどさあ、>>1が経営者でもなければルール決める人間でもないんだし
働いてる人間の大半がそれで納得してるんだから、会社の慣習を守れって言うのが順当だろ
自分の不利益になる事を承知で「そのルールは違法です」って上司に申し立てしろとでも言うつもりなんだろうか

だいたい日本の習慣として、10分前行動は社会人の基本だろ

76: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:20:33 ID:5Ox
俺なんか逆に一時間も早く行って怒られたぞ

80: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:27:25 ID:gdm
>>76
怒られて当たり前だろ、もしもお前か他の人が彼は1時間も早く出勤させられています
って労基にちくったら会社がアウトになるんだから。

78: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:25:47 ID:Mwn
というかそいつ遅刻してねーんだろ?

79: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:27:05 ID:Fsl
仮に30分前に電車降りて3分前に会社行っても文句言うだろうしそれは言い訳にならない

81: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:31:42 ID:SZL
遅刻してるならまだしもしてないのに文句言ってんのか
ザ日本人って感じやね

82: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:41:31 ID:3d3
しそうだから言ってんだろ
実際朝礼に間に合って無いし

83: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:42:03 ID:cs4
マジレスすると発達障害かなんか

84: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:44:02 ID:6Gj
9時には仕事が始められるようにしろ
30分程度なら早く来た分だけ給料つく
くらいにしとけば皆幸せじゃね

85: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:45:08 ID:ea9
たまにやたら早く着いてタイムカード押さずコーヒー飲みながらまったりしててタイムカード押し忘れる

87: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:48:12 ID:3d3
>>85
あるある
最近じゃ忘れても どーせ居ただろ とか言われるしまつ

86: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:48:03 ID:snl
仕事の業務なんかより、人を上手く動かせる人間の方が有能

88: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:51:07 ID:3d3
>>86
遅刻したりギリギリに来たりする奴には見たこと無い能力だけどな

90: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:54:52 ID:snl
>>88
新人の事ではない

91: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:57:08 ID:3d3
>>90
あたりまえ

89: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)18:54:06 ID:DeA
始業時間と店の開店時間を一緒にすりゃそういう奴も出てくるわな
悪いのは始業時間を決めた馬鹿だろ
奴隷頭かご主人様かはしらんけど

92: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)19:13:28 ID:jAM
1が休んだらその子どうなるんだろう
ちょっとインフルエンザかかってこいよ

93: 名無しさん@おーぷん 2015/04/20(月)19:22:14 ID:Klw
俺もギリに来る派だけど業務に支障はないからスルーされてる
無茶なお願い(クレーム処理やブラック残業とか)もクリアしちゃうしな

2時間前に来るヤツもいるけど最低限しか働かないから呆れられている

個性にあわせて上手く使え

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1429519003/